Forum Kamera!Akcja

Obecny czas: 28 Mar 2024, 14:04

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 46 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu:
PostWysłany: 15 Paź 2007, 21:28 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Lut 2005, 18:32
Posty: 1942
Miejscowość: Warszawa
W Terminatorze na szczęście nie epatują pseudofilozofią i poziom nielogiczności mieści się w standardowych granicach zawieszenia niewiary. "Matrix" jest komiczny bo połowa to snucie sie i pieprzenie głodnych kawałków a druga połowa to męczące na dłuższą metę nawalanki. Dreawniany Keanu Reeves to niestety nie Michael Biehn czy Arnold więc nędza tego scenariusza wyłazi w scenach dialogowych jeszcze bardziej. Naprawdę, rzecz nie w tym, że są tam jakieś kalki, zapożyczenia itp. bo to żaden wstyd (sam mam ochotę nakręcić film będący hołdem dla róznych ulubionych motywów) ale ten patos i miałkość po prostu osłabia. Oglądanie "Matrixa" to jak oglądanie "Mrocznego Widma" - kilka scen i klawisz FFD pomiędzy nimi.

Te wszystkie mesjanistycznobiblijne interpretacje są śmieszne ale wiadomo, że ludzie lubią się napawać tym, że mają kontakt w większą "filozofią" więc producenci im serwują taką lekkostrawną papkę z najprostszych skojarzeń i na wszelki wypadek gdyby ktoś nie załapał podstawiony dziennikarzyna "odkrywa" te rewelacje, ludek to podłapuje i potem siedzą różni mądrzy i piszą analizy.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 00:16 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film

Rejestracja: 11 Cze 2007, 19:39
Posty: 130
Miejscowość: Gorzów Wielkopolski
Nie wiem czy ktoś już to napisał ale zaciekawiło mnie coś.
grzes , dlaczego uważasz ze ludzkie ciało nie może być źródłem energii??

Ludzki mózg wytwarza prąd o niskim napięciu (kilka lub kilkanaście mili/mikro voltów ??, krótko mówiąc jest to bardzo niskie napięcie ) nie powiem wam ile dokładnie ale jednak wytwarza .
I teraz zróbmy tak , połączmy kilka tysięcy ludzi szeregowo (tak jak bateryjki w aparacie jak ktoś nie wie co znaczy połączenie szeregowe) to otrzymamy jakieś napięcie w voltach lub KVoltach :) a wiec jednak jest tutaj trochę prawdy zawartej w filmie, tyle ze nie wiem czy da sie jakoś pobrać ta energię, bo chyba nikt nie zrobił jeszcze czegoś takiego... chociaż ja tego nie wiem :)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 07:24 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
Tomasz87 napisał(a):
Ludzki mózg wytwarza prąd o niskim napięciu
....
Tomasz87 napisał(a):
bo chyba nikt nie zrobił jeszcze czegoś takiego... chociaż ja tego nie wiem
Eeee tam , daj juz na luz analizę fizycznych prawdopodobieństw w Matrixie . Pewnie i można wytworzyć prąd z człowieka , ale czy to ratuje miałkość i papkę filozoficzno/mentalno/kulturową jaką nam serwują w Matrixie ? No raczej nie . Film mi osobiście podoba sie z całkowicie innych względów . Komiksowość i mroczność klimatu , fajne efekty specjalne ( bullet time przecież się wtedy narodził :)) . O resztę nie dbam , bo nie lazłem do kina dla orgazmu duchowego a dla orgii efektów . Koniec kropka .

santi,
santi napisał(a):
Dreawniany Keanu Reeves to niestety nie Michael Biehn czy Arnold więc nędza tego scenariusza wyłazi w scenach dialogowych jeszcze bardziej.
Taaa :) Arnold pokazał jako Terminator spectrum uczuć .... :mrgreen: Żart oczywiście ... No coż , Keanu .... coż by o nim powiedzieć - nie od dzisiaj wiadomo ,że aktorzyna z niego raczej mierny a karierę robi ładną ( ponoć ) buźką i fryzurką kruczoczarnych włosów na bok . Wtajemniczeni mówią ,że porusza się Harleyem . W pewnym kraju za wielką wodą to kompletnie wystarczy by być gwiadą srebrnego ekranu :)

I pomysleć ,że mój "uduchowiony inaczej" kumpel kiedyś chciał analizować w podobny sposób "Predatora" . W przeciągu 5 min został wyśmiany z 15 razy i ochota na analizy przeszła . Jak coś jest podane jako proste , to nie należy tego komplikować :) By the way : Predator to jeden z moich "best of..."


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 08:55 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki

Rejestracja: 21 Lis 2006, 14:01
Posty: 713
Miejscowość: Katowice
zoombie1 napisał(a):
ale czy to ratuje miałkość i papkę filozoficzno/mentalno/kulturową jaką nam serwują w Matrixie ?

A jakbyś określił scenę pojedynku szachowego rycerza o własne życie ze śmiercią w pewnym filmie.

Według mnie scenariusz "Matrixa" oprócz kilku bezprzecznych gówien jest jednym z najlepszych w kinie rozrywkowym.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 09:10 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
PoProstuMaciek napisał(a):
A jakbyś określił scenę pojedynku szachowego rycerza o własne życie ze śmiercią w pewnym filmie
Jako ciekawą ? Co ma piernik do wiatraka ? Ja o mesjaniźmie i to naciąganym a ty mi tu o rycerzach wyjeżdzasz ...:)

PoProstuMaciek napisał(a):
Według mnie scenariusz "Matrixa" oprócz kilku bezprzecznych gówien jest jednym z najlepszych w kinie rozrywkowym.
Wg mnie również tak ja napisałem powyżej .


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 09:49 
Offline
Kaskader w filmach porno

Rejestracja: 28 Lip 2006, 22:06
Posty: 276
Miejscowość: Poznań
Jak dla mnie scenariusz Matrixa, broni się tylko ze względu na ciekawe zwroty akcji. Sam zaś podział na jakby dwie części - pseudofilozofię - i zaś ciągłą bijatykę, niestety byłby raczej nie do przyjęcia, gdyby nie efekty. Moim zdaniem konstrukcja filmu "Przyczajony tygrys ukryty smok", do którego można porównywać Matrixa, wypada o wiele ciekawiej.
Jak wspomniałem o zwrotach akcji - to one zrobiły na mnie największe wrażenie gdy go jako trzynastolatek pierwszy raz oglądałem(w tv, kompletnie nic wcześniej o tym filmie nie wiedząc) i tego niestety zabrakło mi w kolejnych częściach - "dwójkę" jakoś obejrzałem, "trójki" całej nie dałem rady.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 10:31 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Paź 2005, 18:35
Posty: 1464
Miejscowość: Gdańsk
Tomasz87 napisał(a):
Ludzki mózg wytwarza prąd o niskim napięciu (kilka lub kilkanaście mili/mikro voltów ??, krótko mówiąc jest to bardzo niskie napięcie ) nie powiem wam ile dokładnie ale jednak wytwarza .
I teraz zróbmy tak , połączmy kilka tysięcy ludzi szeregowo (tak jak bateryjki w aparacie jak ktoś nie wie co znaczy połączenie szeregowe) to otrzymamy jakieś napięcie w voltach lub KVoltach :) a wiec jednak jest tutaj trochę prawdy zawartej w filmie, tyle ze nie wiem czy da sie jakoś pobrać ta energię, bo chyba nikt nie zrobił jeszcze czegoś takiego... chociaż ja tego nie wiem :)

Sam sobie odpowiedziałeś, tylko nie chciało Ci się policzyć :)

Weźmy górną granicę, czyli 20 mV na 1 mózg. Mózg wytrzyma najwyżej 10 mA przepływającego przez niego prądu, więc na pewno nie jest w stanie wytworzyć więcej (w praktyce to są mikroampery, i to w impulsach, ale nie czepiajmy się już aż tak bardzo). Moc to prąd razy napięcie, czyli w naszym przypadku 20 mV * 10 mA = 200 µW. Tyle można wyciągnąć z jednego człowieka. Aby zasilić jedną 60-watową żarówkę, potrzeba więc 60 W / 200 µW = 300000 (trzysta tysięcy) ludzi.

Dla porównania, człowiek pedałujący na rowerze treningowym z wielkim dynamem jest w stanie wytworzyć 100 W w sposób ciągły (nie liczę przerwy na sen, bo ci ludzie i tak by zapewne pedałowali śpiąc). Ten sposób wykorzystania ludzi byłby więc 100 W / 200 µW = 500000 (pół miliona) razy efektywniejszy.

Ludzie mają jednak tę wadę, że trzeba ich karmić. Choćby przez kroplówkę, ale jednak. A to pochłania ogromne ilości biopaliw, które efektywniej można wykorzystać chociażby zasilając nimi silniki, turbiny parowe lub ogniwa paliwowe. Organizmy żywe niestety nie są zbyt efektywne. Gdyby było inaczej, zamiast elektrowni na węgiel brunatny mielibyśmy ekologiczne elektrownie napędzane końmi.

A z drugiej strony, maszyny w Matriksie zrobiłyby znacznie lepszy interes hodując zamiast ludzi węgorze elektryczne.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 12:45 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
grzes napisał(a):
Weźmy górną granicę, czyli 20 mV na 1 mózg. Mózg wytrzyma najwyżej 10 mA przepływającego przez niego prądu, więc na pewno nie jest w stanie wytworzyć więcej (w praktyce to są mikroampery, i to w impulsach, ale nie czepiajmy się już aż tak bardzo). Moc to prąd razy napięcie, czyli w naszym przypadku 20 mV * 10 mA = 200 µW. Tyle można wyciągnąć z jednego człowieka. Aby zasilić jedną 60-watową żarówkę, potrzeba więc 60 W / 200 µW = 300000 (trzysta tysięcy) ludzi.
Ja pierdziu :shock: Niezłe wyliczenia , wierzę na słowo , bo mi to nic nie mówi ... może więc te machiny miały jakiś program oszczędnościowy ? :)

grzes napisał(a):
Ludzie mają jednak tę wadę, że trzeba ich karmić.
można ludźmi - maszyny na pewno nie znały pojęcia "kanibalizm" a nawet jeżeli to pewnie miały to w cyfrowych tyłkach :)

grzes napisał(a):
A z drugiej strony, maszyny w Matriksie zrobiłyby znacznie lepszy interes hodując zamiast ludzi węgorze elektryczne.
Jeżeli chodzi o elektrykę na pewno , ale ja się będę trzymał wersji z mojego poprzedniego posta ... :mrgreen:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 13:05 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Paź 2005, 18:35
Posty: 1464
Miejscowość: Gdańsk
zoombie1 napisał(a):
można ludźmi

A czym w takim razie karmić ludzi, którzy mają stanowić paszę? Kolejnymi ludźmi? Błędne koło, a raczej błędna piramida pokarmowa.

Urąganie prawom fizyki jest jak najbardziej akceptowalne w komediach oraz fantasy. W filmach akcji lub melodramatach też można na to przymknąć oko. Ale nie w science-fiction. Ten gatunek jest szczególny o tyle, że nauka i technika są tym, co tak naprawdę buduje ten gatunek. Oczywiście, sci-fi może służyć (i w wielu wypadkach służy) do przedstawienia na "neutralnym" tle jakichś stosunków społeczno-polityczno-ekonomicznych, albo pofilozofowania o istocie człowieczeństwa i duszy ludzkiej, albo po prostu opowiedzenia ciekawej historii. Ale to nie zwalnia z dbałości o rzeczy podstawowe.

Jedynym prawem fizyki, które jest w sci-fi powszechnie łamane jest nieprzekraczalność prędkości światła. Jest to o tyle usprawiedliwione, że te 300000 km/s jest bardzo ograniczające, i wielu historii nie da się opowiedzieć nie dopuszczając możliwości podróżowania międzygwiezdnego w sensownym czasie. Niektórzy twórcy sci-fi mimo wszystko tego nie akceptują, inni zaś gimnastykują się teoretyzując na temat zakrzywień czasoprzestrzeni, napędów warpowych itd.

Natomiast twórcy Matriksa wykazali się po prostu ignorancją.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 13:24 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
grzes napisał(a):
Ale nie w science-fiction
A dlaczego nie tak science-fiction ? To jakbyś , pytam z ciekawości , zaklasyfikował takie filmy jak chociażby "Powrót do przyszłości" czy "Mucha" na przykład . Tu podróże w czasie a tu teleportacja . I jedno i drugie ma podstawy naukowe , to nic że nie jest zbadane laboratoryjnie . W kinie , wg mnie , dopuszczalne jest fantazjowanie "co by było gdyby" o ile jest to ładnie i składnie opowiadane . Bez zbytnego udawania ,że opowiada się coś więcej niż historię , która ma być po prostu ciekawa dla widza .

Ja w przeciwieństwie do Ciebie chyba , nie widzę powodów dla których scenarzyści filmowi opowiadając o podróżach na inne planety , teleportacji , czarnych dziurach i innych wymiarach muszą zaraz zatrudniać konsultantów z Nasa , fizyków , biochemików i cholera kogo wie jeszcze ...

Nikt nie wie co się dzieje w np. czarnych dziurach ( dywagacje i matematyczne wyliczenia nie mające żadnych podstaw ) - i póki mnie zabiera tam reżyser swoim filmem - jestem szczęśliwy i za to mu dzięki . :mrgreen:

grzes napisał(a):
Natomiast twórcy Matriksa wykazali się po prostu ignorancją.
Genialnością rzekłbym , opowiedzieć taką historię w taki sposób .... kawał dobrego kina akcji , akrobacji , wybuchów , klimatu ... Pełem szacunek . Za dwie następne części powinni iść siedzieć , ale to już odrębna historia ...

[ Dodano: Wto Paź 16, 2007 2:29 pm ]
Genre:Action / Thriller / Sci-Fi taki opis znalazłem Matrixa na IMDB ( na innych portalach podobnie ) . Jak widać każdy może zaklasyfikować film jak mu się podoba . A przytaczam to w związku z tym fragmentem Twojej wypowiedzi :
grzes napisał(a):
Urąganie prawom fizyki jest jak najbardziej akceptowalne w komediach oraz fantasy. W filmach akcji lub melodramatach też można na to przymknąć oko. Ale nie w science-fiction. Ten gatunek jest szczególny o tyle, że nauka i technika są tym, co tak naprawdę buduje ten gatunek.
więc obejrzyj jako "akcji" , przynknij oko i ciesz się historią :)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 13:34 
Offline
Kręci filmy komórką
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Lut 2007, 12:32
Posty: 19
Miejscowość: Gdynia
zoombie1 napisał(a):
...Za dwie następne części powinni iść siedzieć , ale to już odrębna historia ...


Nie przesadzaj, scena na autostradzie w drugiej części ma fajne efekty- a ja lubię efekty :lol:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 13:36 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
sebasoul napisał(a):
Nie przesadzaj, scena na autostradzie w drugiej części ma fajne efekty- a ja lubię efekty
Jedna scena .... :) Polecam motywy autostradowe w "Bad boys 2" albo w "Wyspa" - będziesz szczęśliwy , poza tym tam reszta tych filmów też jest świetna :) czego niestety nie da się powiedzieć o 2 i 3 Matrixa .


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 13:41 
Offline
Kręci filmy komórką
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Lut 2007, 12:32
Posty: 19
Miejscowość: Gdynia
zoombie1 napisał(a):
sebasoul napisał(a):
Nie przesadzaj, scena na autostradzie w drugiej części ma fajne efekty- a ja lubię efekty
Jedna scena .... :) Polecam motywy autostradowe w "Bad boys 2" albo w "Wyspa" - będziesz szczęśliwy , poza tym tam reszta tych filmów też jest świetna :) czego niestety nie da się powiedzieć o 2 i 3 Matrixa .

Widziałem te filmy ( mam nawet je :)
A w Matrix2 to jak zapuszczam to i tak wrzucam sobie scena autostradową i tyle, film idzie dalej na półkę - takie zboczenie ;)
o M3 nie gadam bo nie oglądam - za mało efektów ;)

[ Dodano: Wto Paź 16, 2007 2:52 pm ]
grzes napisał(a):
Natomiast twórcy Matriksa wykazali się po prostu ignorancją.


Czy wszystkie bajki rozkładasz na części żeby każda z nich miała sens? :wink:
Ja poprzez "science-fiction" rozumiem filmy, które mogą (podkreślam: mogą!) ale nie muszą odzwierciedlać rzeczywistość (Star trek, 5 wymiar, Gwiezdne wrota,... wszędzie można się do czegoś przypiąć ).
Matrix jest oparty w dużej mierze na inspiracji mangą i anime - w szczególności Ghost in the shell - sami twórcy to potwierdzają...
Ja tego typu (w sensie SciFi) filmy ogólnie łykam "AS IS" bo zastanawianie się nad sensem realności za dużo energi by mi pochłaniało i ogólnie szkoda nafty, a poza tym traktuje filmy jako rozrywkę a nie dokument - od dokumentów mam 4 kanały Discovery i National Geographic ;)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 13:53 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Paź 2005, 18:35
Posty: 1464
Miejscowość: Gdańsk
zoombie1 napisał(a):
"Powrót do przyszłości"

Produkcyjniak dla nastolatków. Nawet fajnie zrealizowany. Szczególnie doktorek jest fajny. Taki archetypowy. Generalnie, ogląda się to wszystko jak jakąś kreskówkę. I jest OK. Problem w tym, że Matrix chyba miał być poważny. Miał być mroczny, patetyczny i tak dalej.

zoombie1 napisał(a):
"Mucha"

Film klasy B.

zoombie1 napisał(a):
Ja w przeciwieństwie do Ciebie chyba , nie widzę powodów dla których scenarzyści filmowi opowiadając o podróżach na inne planety , teleportacji , czarnych dziurach i innych wymiarach muszą zaraz zatrudniać konsultantów z Nasa , fizyków , biochemików i cholera kogo wie jeszcze ...

Nie trzeba. Wystarczy uważać na lekcjach w szkole podstawowej lub gimnazjum. Albo zatrudnić kogoś, kto uważał. Nie musi być z NASA. zoombie1, to o prądzie i napięciu to jest wiedza na poziomie gimnazjum. Naprawdę.

zoombie1 napisał(a):
Genialnością rzekłbym , opowiedzieć taką historię w taki sposób .... kawał dobrego kina akcji , akrobacji , wybuchów , klimatu ... Pełem szacunek . Za dwie następne części powinni iść siedzieć , ale to już odrębna historia ...

Można być genialnym w jednym, a ignorantem w drugim - to się nie wyklucza. Mnie się wszystkie 3 części podobały, bo we wszystkich była akcja, akrobacje, wybuchy i klimat. I z takim nastawieniem poszedłem na "Reloaded" i "Revolutions", być może dlatego - jako jeden z nielicznych - nie czułem się zawiedziony.

Historia przedstawiona w Matriksie jest mniej więcej tak samo głupia, jak ta w "Planie 9 z Kosmosu". To jest podobieństwo między tymi filmami. Różnica tkwi w realizacji. "Plan 9" doszczętnie wyśmiano włącznie ze scenariuszem, a z "Matriksa" obsypano uwielbieniem, i słabość scenariusza mało kogo obchodzi.

Jestem przekonany, że gdyby zrealizowano "Plan 9" z takim rozmachem i z tyloma bajerami audiowizualnymi, co "Matriksa", i vice versa, to i masowy odbiór tych filmów zamieniłby się miejscami - śmianoby się z "Matriksa", a "Plan 9" byłby wielbiony.

Cała dyskusja zaczęła się od tego, że w wątku dotyczącym "4play" napisałem, że dobry scenariusz nie jest potrzebny do zrobienia dobrego filmu. Jeżeli z tym "Planem 9" mam rację, to chyba teza jest obroniona.

[ Dodano: Wto Paź 16, 2007 1:55 pm ]
sebasoul napisał(a):
Ja tego typu (w sensie SciFi) filmy ogólnie łykam "AS IS" bo zastanawianie się nad sensem realności za dużo energi by mi pochłaniało i ogólnie szkoda nafty, a poza tym traktuje filmy jako rozrywkę a nie dokument - od dokumentów mam 4 kanały Discovery i National Geographic ;)

Ależ oczywiście! Matrix jest fajny, ma fajne bajery i ja też go łyknąłem "as is". Ale niech nikt mi nie wmawia, że "Matrix" miał dobry scenariusz! Bo jeżeli już gadamy o scenariuszu, to "as is" się kończy, i zaczyna się analizowanie.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 14:07 
Offline
Kaskader w filmach porno

Rejestracja: 28 Lip 2006, 22:06
Posty: 276
Miejscowość: Poznań
Cytuj:
Natomiast twórcy Matriksa wykazali się po prostu ignorancją.

Może tak, ale w przeicwnym wypadku nie dostaliby pieniędzy od Duracell'a :twisted:
A tak swoją drogą:
http://www.dziennik.pl/Default.aspx?Tab ... leId=59675
:) Ciekawe kiedy powstanie pierwsza praca doktorska o Matrixie(bo ponoć maturalne już są).


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 14:08 
Offline
Kręci filmy komórką
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Lut 2007, 12:32
Posty: 19
Miejscowość: Gdynia
grzes napisał(a):
Ależ oczywiście! Matrix jest fajny, ma fajne bajery i ja też go łyknąłem "as is". Ale niech nikt mi nie wmawia, że "Matrix" miał dobry scenariusz! Bo jeżeli już gadamy o scenariuszu, to "as is" się kończy, i zaczyna się analizowanie.


Dochodzę pomału do wniosku, że liczy się nie tyle scenariusz tylko forma przekazu ;)
Przykład: Blade, Van Helsing - opowieści takie sobie a fajnie podane ;)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 14:14 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
grzes napisał(a):
Produkcyjniak dla nastolatków. Nawet fajnie zrealizowany. Szczególnie doktorek jest fajny. Taki archetypowy. Generalnie, ogląda się to wszystko jak jakąś kreskówkę. I jest OK. Problem w tym, że Matrix chyba miał być poważny. Miał być mroczny, patetyczny i tak dalej.
I co z tego ? Mam 31 i dalej mnie bawi jak kiedyś ... Matrix miał być poważny ? Od kiedy i kto oprócz Ciebie tak twierdzi ? Zwykłe kino rozrywkowe - to wszystko . A poza tym na pewno jest mroczne .

grzes napisał(a):
zoombie1 napisał/a:
"Mucha"

Film klasy B.
i co z tego .... ? czy to ma cos udowadniać ? O ile pamiętam w tamtych czasach był to "hit" , "przebój" i w ogóle ...

grzes napisał(a):
Nie trzeba. Wystarczy uważać na lekcjach w szkole podstawowej lub gimnazjum. Albo zatrudnić kogoś, kto uważał. Nie musi być z NASA. zoombie1, to o prądzie i napięciu to jest wiedza na poziomie gimnazjum. Naprawdę.
Nie załapałeś , więc tłumaczę - to była ironia . Podziwiałem ilość pracy jaką włożyłeś w wyjaśnianie tego co moim zdaniem jest kompletnie niepotrzebne do wyjasniania . W podstawówce faktycznie wolałem bujać w obłokach , rozwijać swoje horyzonty i fantazję , dlatego łatwiej mi przełknąć takie niedoróbki scenariuszowe , które ty wytykasz jako skreślające scenariusze typu Matrix . Pytanie , kto więcej na czym zyskał pozostanie pewnie nierozstrzygniete . :roll:

grzes napisał(a):
a "Plan 9" byłby wielbiony.
Przez niektórych nawet jest . Nie przeze mnie , ale nie zmienia to faktu ,że zapisał się w filmowych annałach i ma grono swoich wielbicieli .

grzes napisał(a):
napisałem, że dobry scenariusz nie jest potrzebny do zrobienia dobrego filmu.
Nie jest potrzebny , to fakt , ale bardzo się przydaje .

grzes napisał(a):
Ale niech nikt mi nie wmawia, że "Matrix" miał dobry scenariusz
Nikt Ci niczego nie wmawia - masz swój rozum i poczucie gustu , smaku i możesz sobie mysleć co ci się żywnie podoba , w moim przypadku prezentuję tylko opinię , która jest całkowicie odmienna od Twojej .

[ Dodano: Wto Paź 16, 2007 3:19 pm ]
sebasoul napisał(a):
Blade, Van Helsing
Proszę mi tu nie kalać Blade porównaniem do Van Helsinga .... To ,że oba miały komiksową formę nie oznacza że można je stwaiać obok siebie :evil: Blade panie kolego to mistrzostwo świata przy Helsingu ( podkreślam : opinia mocno prywatna :) )


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 14:24 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Paź 2005, 18:35
Posty: 1464
Miejscowość: Gdańsk
zoombie1 napisał(a):
Matrix miał być poważny ? Od kiedy i kto oprócz Ciebie tak twierdzi ? Zwykłe kino rozrywkowe - to wszystko . A poza tym na pewno jest mroczne .

No mi się mroczność i patos kojarzą w jakiś tam sposób z powagą. Morfeusz objawia Neowi prawdę śmiertelnie poważnym tonem, w sposób jaki w "Powrocie do Przyszłości" byłby nie do pomyślenia. Nie mówiąc już o tych wszystkich wzniosłościach typu "wybraniec", "Zion" i "wyzwalanie umysłu". W "Powrocie do Przyszłości" tego nie ma. Twórcy nie próbowali tego stylizować na nic poważnego.

Żeby było jasne - od samego początku uważam wszystkie części "Matriksa" za fajne kino rozrywkowe. Ośmieliłem się jedynie zakwestionować jakość scenariusza tegoż dzieła, no to zaczęła się dyskusja.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 14:33 
Offline
Kręci filmy komórką
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Lut 2007, 12:32
Posty: 19
Miejscowość: Gdynia
zoombie1 napisał(a):
sebasoul napisał(a):
Blade, Van Helsing
Proszę mi tu nie kalać Blade porównaniem do Van Helsinga .... To ,że oba miały komiksową formę nie oznacza że można je stwaiać obok siebie :evil: Blade panie kolego to mistrzostwo świata przy Helsingu ( podkreślam : opinia mocno prywatna :) )


Zgadzam się z nią... sam wole Blade - krewka sika prawie jak u Skurcza (taka dygresja ;)
Opisałem tendencję, a nie "głębokości" poszczególnych treści ;)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 16 Paź 2007, 14:37 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
grzes napisał(a):
No mi się mroczność i patos kojarzą w jakiś tam sposób z powagą. Morfeusz objawia Neowi prawdę śmiertelnie poważnym tonem, w sposób jaki w "Powrocie do Przyszłości" byłby nie do pomyślenia. Nie mówiąc już o tych wszystkich wzniosłościach typu "wybraniec", "Zion" i "wyzwalanie umysłu". W "Powrocie do Przyszłości" tego nie ma. Twórcy nie próbowali tego stylizować na nic poważnego.
Ok , to może tak - czy nie uważasz ,że oba filmy które tutaj wymieniłeś , pomimo oczywistych różnic gatunkowych , ciężaru gatunkowego i opowiadanej historii mają element wspólny , specjalny target - w tym przypadku gatunek WIDZA ? Widza , który to co widzi na ekranie nie przenosi do rzeczywistego świata , ale stara się czerpac przyjemność z tego co widzi na ekranie ?
Przecież człowiek idący do kina na przykład na "Godzillę contra Mechagodzillę"( może oprócz Macieja Giertycha ...i wiem , nie grają tego już wieki :)) nie bierze na serio mozliwości istnienia takich stworów . Na takie filmy powinni chodzić i mniemam że chodzą skoro się cieszą dosyc poważnym zainteresowaniem , którzy niekoniecznie przed seansem chcą dostać książkę objetości biblii z chronologią i rozpisem wszystkich wydarzeń . Niektóre rzeczy bierze się na "wiarę" , ale ta taką ulotną , tylko na czas projekcji , po to by wejść w konwencję filmu i cieszyć oczy . Po kinie można wyjść , wrócić do domu i martwić się potencjalnym zagrożeniem atomowym . Kino to odskocznia - czasami także od praw fizyki , rzeczywistości i realiów codziennego zycia . Idąc na film taki jak Matrix , niejako godzisz się na warunki jakie musisz spełnić by czerpać z niego przyjemność . Czyli odrzucić swoją wiedzę nabytą o żarówkach , spojrzeć na Neo jako na wyzwoliciela i pozytywnego bohatera a nie Keanu z grzywką w czarnym płaszczu , a na świat wykreowany przez rezysera jak na świat komputerowy a nie odbicie rzeczywistości - może wtedy będzie łatwiej ....

grzes napisał(a):
Twórcy nie próbowali tego stylizować na nic poważnego.
Myslisz , że Lucas spodziewał się że po latach powstanie Kościół Jedi ? :mrgreen:

grzes napisał(a):
Ośmieliłem się jedynie zakwestionować jakość scenariusza tegoż dzieła, no to zaczęła się dyskusja.
I słusznie , dyskusje są zawsze zdrowe ..szczególnie , gdy ktoś taki jak ja nudzi się w pracy :) Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za możliowość wymiany myśli i opinii :)


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 46 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 10 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group