Forum Kamera!Akcja

Obecny czas: 29 Mar 2024, 00:42

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 Temat postu: canon hv30 - ustawienia
PostWysłany: 30 Gru 2008, 17:53 
Offline
Klapser

Rejestracja: 27 Kwi 2008, 10:33
Posty: 71
Miejscowość: Tomaszów Lubelski
Witam

Czasem zdarza się ,żę nawet przy dobrym oświetleniu na materiale pojawi się szum.
A ogladałem filmy na vimeo gdzie ludzie nagrywali hv30 np. koncerty a szumu nie dało się zauważyć. Z tego co się orientuje na tym forum jest kilku posiadaczy hv30. I mam taka prośbe czy ktoś może wytłumaczyc jak ustawic hv zeby nie było szumu? Szukałem w internecie o tym i znalazłem pewien temat na pewnym forum ten dokładnie:
http://www.dvinfo.net/conf/hdv2-canon-v ... video.html
Tyle ,że jestem na poziomie nauki jezyka i rozumiem 5 przez 10. Będe wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 31 Gru 2008, 18:09 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Cze 2008, 10:56
Posty: 159
Miejscowość: Chorzów
również jestem zainteresowany odpowiedzią na te pytanie :)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 01 Sty 2009, 02:41 
Offline
Rezyser Porno

Rejestracja: 24 Lis 2006, 16:22
Posty: 357
Miejscowość: Olsztyn/Warszawa
Nie wiem, czego nie rozumiecie z tego wątku.
Ustawić tryb na manualny i nie używać opcji gain - czyli podbicia. Gain musi być ustawiony na 0 im mniejsza liczba tym gorzej przy -18 to już kasza. Inny użytkownik poleca kręcenie w trybie 24p - uważa że obraz jest wtedy mniej ziarnisty (de facto może tak być bo 24 pola do naświetlenia są a nie 50 półpól - czyli mniej potrzeba światła)
Ktoś inny poleca kupić filtr pro ze strony neatvideo.com - uważa że świetnie odszumia obraz.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 01 Sty 2009, 02:59 
Offline
Klapser

Rejestracja: 27 Kwi 2008, 10:33
Posty: 71
Miejscowość: Tomaszów Lubelski
Coś nie bardzo to się zgadza. Gdyż w hv jako tako nie ma opcji gain. Ale tam chyba chodzi o ekspozycje ale on swoj zakres dostosowuje automatycznie to światła. I zakres jej to -11-11.
Może pan loopack wypowie się na ten temat.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 01 Sty 2009, 13:25 
Offline
Klapser

Rejestracja: 27 Kwi 2008, 10:33
Posty: 71
Miejscowość: Tomaszów Lubelski
Agc?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 01 Sty 2009, 13:34 
Offline
Rezyser Porno

Rejestracja: 24 Lis 2006, 16:22
Posty: 357
Miejscowość: Olsztyn/Warszawa
Nie znam kamery, ale najprawdopodobniej ekspozycje ustawiamy ręcznie, do momentu, kiedy nie wchodzi w strefę gain.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 01 Sty 2009, 13:59 
Offline
Klapser

Rejestracja: 27 Kwi 2008, 10:33
Posty: 71
Miejscowość: Tomaszów Lubelski
A gdzie jest ta strefa?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 01 Sty 2009, 17:23 
Offline
Rezyser Porno

Rejestracja: 24 Lis 2006, 16:22
Posty: 357
Miejscowość: Olsztyn/Warszawa
To już musi się wypowiedzieć, ktoś kto ma taką kamerę. Ja mówię teoretycznie.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 02 Sty 2009, 09:11 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lip 2007, 12:10
Posty: 610
Miejscowość: Kielce
Im mniej światła, tym samoczynnie ustawia się "większe ISO", że Ci to tak wytłumaczę na zasadzie aparatu foto.
Jak chcesz aby HV30 nie wchodzi automatycznie w "większe ISO", czy jak ktoś woli "gain", masz na dobrą sprawę dwie możliwości.

Ręcznie zjechać z jasnością obrazu, lub przełączyć tryb na filmowy (ikona taśmy).
W moim przypadku wystarczy, że zmniejszam jasność.
Tryb filmowy (ale nie mam na myśli HDV25), to całkiem ciekawy rodzaj łapania obrazu. Tak fajny że do tej pory tego nie opanowałem, bo nie wiem jak ugryźć :mrgreen: Musze jeszcze sporo go przetrenować, by zrozumieć co się dzieje z kolorami, kontrastem itp... czemu zwęża rozpiętość tonalną... itd.

To tak z tłumaczenia w trybie "dla opornych" :wink: Pamiętaj, np sultal lubi szum :P


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 02 Sty 2009, 14:30 
Offline
Rezyser Porno

Rejestracja: 24 Lis 2006, 16:22
Posty: 357
Miejscowość: Olsztyn/Warszawa
Lubi, nie lubi. Traktuję go jako jedną z opcji kreowania oryginalnego obrazu - nie traktuje go jako błąd tylko jako walor - o ile jest sensownie użyty. Poza tym szum szumowi nie równy.

Co do trybu "Filmowego" - to (też mówię teoretycznie, na podstawie innych kamer) prawdopodobnie ustawienie fabryczne, które nagrywa z migawką 25, czyli obraz bez przeplotu (teoretycznie). Do tego zmieniona gamma, czyli większy kontrast, i pewnie trochę ściągnięta saturacja. Generalnie, jeżeli planuje się obróbkę w komputerze, nie opłaca się, bo tylko ogranicza zawartość informacji w obrazie.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 02 Sty 2009, 14:45 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 Sie 2008, 15:20
Posty: 474
Miejscowość: Poznań
Jako posiadacz HV20 służę pomocą.

Po pierwsze, tryb cine to niezły sposób na uniknięcie gain. W tym trybie automatyka unika go jak ognia, zwiększa podbicie tylko dy jest bardzo ciemno. Sam jednak nie używam już tego trybu, uważam że nie ma sensu zapisywać tak zmienionego obrazu. Tryb ten zmienia gammę i kolorki. Lepiej nagrać normalnie i w postprodukcji decydować jak ma wyglądać obraz, edycja obrazu z trybu cine już nie jest taka idealna, bo tracisz część informacji o kolorach i jasności.

Ja używam wyłącznie trybu 25p, TV 1/50. Ustawienie gain na 0 jest b. łatwe jeśli masz kartę pamięci. Proponuję kupić najtańszą i włożyć do kamery. Chodzi tu o to, by uaktywnić tryb foto, bez karty się nie da. Najróżniejsze fora huczą o tych sposobach, ale zrobię ci przysługę i napiszę krok po kroku. Zakładając, że masz w kamerze kartę pamięci i włączony tryb foto (rozdzielczość dowolna):

1. Robisz maksymalny zoom out, zero zbliżenia.
2. Ustawiasz kamerę na jakieś stosunkowo jasne miejsce.
3. Blokujesz ekspozycję.
4. Ustawiasz obiektyw kamery na obiekt, który będziesz filmował, żeby widzieć rzeczywistą jasność sceny.
5. Teraz najważniejsze i najtrudniejsze - wciskając do połowy przycisk Photo sprawdzasz ustawienia przysłony. Jest to oznaczone jako F, np. F5.6, F2.0 itd. Ustawienie gain na 0 musimy podzielić na dwa przypadki:

a) jeśli w momencie zablokowania ekspozycji otrzymałeś wartość większą niż F1.8, np. F2.2, F5.6 itd., masz już ustawioną wartość gain = 0, czyli nie ma szumu. Co więcej, masz pewien zapas, ponieważ ustawiłeś kamerę na bardzo jasnym miejscu. Tak dzieje się np. w świetle dziennym, na lampach itd. Jeśli obraz wydaje ci się zbyt ciemny (np. gdy ustawiłeś na lampie w pomieszczeniu), możesz przesuwać suwak ekspozycji w lewo. Nie przesadź jednak z tym, gdyż ostatnią wartością, dla której gain = 0 jest pierwsza z prawej wartość F1.8. Dlatego gdy przesuwając ekspozycję w lewo zobaczysz, że F zmieniła się z F2.0 na F1.8 znaczy to, że to już koniec zabawy, dalej jest już cyfrowe podbicie.

b) jeśli w momencie zablokowania ekspozycji otrzymałeś wartość równą F1.8, co zdarza się częściej jeśli kręcisz dużo w pomieszczeniach, przesuwasz wskaźnik ekspozycji w prawo. Znów szukasz ostatniej z prawej wartości F1.8, czyli robisz to tak długo aż zobaczysz F2.0, a następnie przesuwasz się o jeden wstecz, w lewo.

Jest to wbrew pozorom bardzo proste, z czasem będziesz to robił w kilka sekund. Jeśli dbasz o jakość obrazu, unikaj podbicia gain. Zawsze można sobie podbić w postprodukcji, a surowy obraz nie będzie skażony cyfrowymi poprawkami. Sposób wydaje się dziwny, ale pewne mądre głowy zauważyły, że tak działają HV20 i HV30 - można łatwo sprawdzić pośrednio jaką aktualnie mamy wartość gain.

Zauważysz, że w pomieszczeniach potrzeba dość dużo światła, by obraz nie był ciemny. Jest to jednak gra absolutnie warta świeczki, HV20/HV30 oferują rewelacyjną jakość osobom, które umieją się z nimi obchodzić, a nie bezmyślnie strzelają na auto.

Życzę powodzenia w zabawach z gain, jeśli masz pytania to dawaj :wink:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 02 Sty 2009, 18:46 
Offline
Klapser

Rejestracja: 27 Kwi 2008, 10:33
Posty: 71
Miejscowość: Tomaszów Lubelski
Posiadam kartę minisd w kamerze. I ostatnio natknąłem się na filmik który pokazuje właśnie ustawienia takie jak mówi worldidol. Tyle, że go dobrze nie zrozumiałem i nie byłem pewny czy dobrze ustawiając w ten sposób ale teraz już jestem dzięki za pomoc :) Teraz zadam kolejne pytania:P. Czym się rożni tryb 50i od 25p czytałem ,że obiekty które poruszają sie szybko lepiej zapisywać progresywnie, było porównanie na którym samochód w ruchu na materiale z przeplotem był rozmyty a na materiale progresywnym ostrzejszy. To prawda?
I czym się rózni tryb av od tv wiem ,że głownie przysłonę ustawiam w av a w tv czas migawki. Znalazłem tez ciekawy link http://thesoundmanifesto.co.uk/canon_hv ... ation.html mógłby ktoś wyciągnąć wnioski jakieś z tego i tu opisać?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 02 Sty 2009, 19:17 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 Sie 2008, 15:20
Posty: 474
Miejscowość: Poznań
Jeśli chodzi o 50i vs. 25p, zależy co kto lubi i czego oczekuje. Jeśli interesuje cię obraz o ruchu bardziej zbliżonym do filmowego, zależy ci na profesjonalnej jakości, wybierz 25p. W 25p jest trudniej zarejestrować dobry materiał, gdyż gwałtowne ruchy kamery bardziej rzucają się w oczy i trzeba zadbać o stabilizację. Jeśli chodzi np. o mnie, używam 50i jedynie wtedy gdy chcę nakręcić scenę, którą będę później spowalniał. 50 półobrazów to dokładniejsza informacja niż 25 obrazów. Jest jednak bardzo poważny argument na korzyść 25p - kamera jest w stanie złapać więcej światła na klatkę, co jest ogromną zaletą. Mówiąc ogólnie, polecam używać 25p - w większości przypadków to lepszy wybór, chyba że ktoś uparcie lubi video a'la imieniny cioci (pełna płynność jak na amatorskich nagraniach), taki 'look' zapewnia zapis z przeplotem - 50i.

Teraz różnica między AV a TV. Widzisz, kamery z wyższej półki pozwalają regulować te dwa parametry niezależnie. Nasz HV nie może robić aż takiej konkurencji tej półce, więc uproszczono sprawę. Dany tryb pozwala ustawić jeden z parametrów, drugi zmienia się zależnie od ekspozycji, a w parze z nim gain. Zdecydowanie ważniejsza jest migawka, bo zmienia całkowicie poczucie płynności oraz jasność sceny. Dlatego tak jak napisałem wcześniej, polecam tryb TV i ustawienie wartości migawki na 1/50 i słynny "trik" z zerowym gainem, który opisałem powyżej.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 02 Sty 2009, 19:53 
Offline
Klapser

Rejestracja: 27 Kwi 2008, 10:33
Posty: 71
Miejscowość: Tomaszów Lubelski
A jak nagrywam sporty rowerowe np. to 1/50 wystarczy jest jakaś różnicy między 1/50 a szybkościami zbliżonymi do 1/2000?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 02 Sty 2009, 20:06 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 Sie 2008, 15:20
Posty: 474
Miejscowość: Poznań
Wiesz co, jeśli nagrywasz je na dworze, to możesz spokojnie dać więcej. Obraz będzie trochę mniej rozmyty w ruchu. Na dworze jest dostatecznie dużo światła by pozwolić sobie na takie szaleństwo ;) Do sportów ekstremalnie szybkich rozważyłbym 50i.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 03 Sty 2009, 01:03 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lip 2007, 12:10
Posty: 610
Miejscowość: Kielce
Powoli... jest pewna ułomność szybkiej migawki.
Jeśli nie ma odpowiednio dużo światła, 1/2000 może Ci z obrazu zrobić skropkowaną mozaikę. Pojawiają się dziwne efekty, całkiem możliwe że przy tak szybkich migawkach, nie wszystkie informacje z matrycy są pobierane i procesor stara sie uzupelnic braki sąsiadami.
Lepiej potestuj przyzwoicie.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 03 Sty 2009, 01:15 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 Sie 2008, 15:20
Posty: 474
Miejscowość: Poznań
Osobiście uważam, że 1/2000 to przesada, ale jak już wspomniałem na dworze bez obaw możesz użyć szybszej migawki niż 1/50.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 04 Sty 2009, 18:58 
Offline
Klapser

Rejestracja: 27 Kwi 2008, 10:33
Posty: 71
Miejscowość: Tomaszów Lubelski
A jak kompresujecie film żeby go opublikowac sieci? Bo ja teraz vegasem renderuje materiał do wmv 720p, ustawienia kodeka znalazłem na hv20.com ale nie jestem zadowolony z rezultatu.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 05 Sty 2009, 19:44 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lip 2007, 12:10
Posty: 610
Miejscowość: Kielce
na PC/Winda jakaś i kodek obrazu x264 (H264) (jeśli mowa o necie).
Rozdziałka - zależy od serwisu www. Youtub-owi dasz FullHD i tak zrobi Ci z tego mydło.

[ Dodano: Pią 08 Maj, 2009 15:09 ]
Trzeba aktualizacje drapnąć :)
Na Youtube śmiga HQ, czyli wideo wysokiej jakości. Więc można pchać bajery. 8)


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 12 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group