Forum Kamera!Akcja

interesuje mnie jako laika czy jestem w stanie ,z waszą pomocą, zakupić za wymienioną kwotę sprzęt taki, by wystarczył do zrobienia Videoklipu (przyjmijmy że takiego jak beyonce to the left) . I czy ktoś z was czuje się na siłach sprzętem takim operować. Z góry dziękuje.

Hmm, ale mówisz o sprzęcie czy budżecie wideoklipu?
Większość klipów amerykańskich jest robiona na taśmie, ale kamery filmowe to nie są kamery które się kupuje. Oczywiście można, ale opłaca się wypożyczać.
Co do kamer cyfrowych:
Cinealta kosztuje koło 200 000 więc odpada. Można zaryzykować RED'a ale po te kamery jeszcze przez parę lat będzie się czekało w kolejkach, poza tym nie ufam do końca pierwszej wersji. Lepiej poczekać na wersję z poprawkami. Poza tym trzeba by wydać drugie tyle na sprzęt do obróbki tego materiału. Wydaje mi się, że rozsądnym wyjściem, byłoby kupienie nowego XDcama HD np: http://www.fletch.com/salessonypdwf350.html $25,800

(Ew co wydaje mi się ostatnio ciekawą opcją nowego małego XDcama EX (to koszt wraz z osprzętem, karty pamięci, statyw, jakiś dysk twardy koło 50, 60 tys.)

Do tego warto by dokupić jakiś konwerter do optyki filmowej i samą optykę. Np PRO35 firmy P+S Technik $27000 i zestaw szkieł filmowych (zależy powiedzmy 30 000 zł) różne mogą być konfiguracje.

Co do obsługi, wszystko dla ludzi. Osobiście nie miałbym problemu z obsługą żadnej z tych kamer, oraz przystawki mini35. Wygląd teledysku to jednak nie tylko kamera i optyka, ale także, światło, postprodukcja, scenografia, make up i tysiąc innych czynników.

Ja bym wszedł w małego XDcama EX, być może z przyzwyczajenia do Fx1/Z1 ale uważam, że dużo łatwiej o grip do takiej kamerki mieszczący sie w przyzwoitej cenie. Czyli małego Xdcama (3-5kg)możemy postawić na statywie za 3-4 tysie z całym oprzyrządowaniem, do dużego xdcama(8-14kg) z całym oprzyrządowaniem będzie trzeba statyw za 10-15tysi, to samo z Ramieniem kamerowym, pod kamerę ważącą 8-14kg trzeba będzie zabulić za ramię kamerowe 2-5tyś za dzień zdjęciowy, w zależności od długości ramienia. Do małej kamerki 600-1000zł. To samo ze stedycamem do ciężkiej kamerki trzeba będzie poszukać stedycamu który da jej radę, czyli udźwignie te ponad 12kg - kiedy mówimy o dużym xdcamie na przykład z adapterem do obiektywów filmowych. Do małego xdcama stedy-cam można kupić za 6-20tysięcy. To samo ze wszystkimi akcesoriami do kamer. Co do wózka to tutaj jest raczej mały wybór wszystkie wózki są solidne i ciężkie wiec pod dużego xdcama każdy będzie ok, chyba że to jakaś samoróbka.
Przy okazji mały xdcam jest naprawdę poręczny w porównaniu z dużym

Co do red'a na razie widzę ogromny problem z postprodukcją materiału z tej kamery, materiał nią nakręcony będzie zajmował dziesiątki terabajtów, Na szybkich macierzach dyskowych. W przypadków małego i dużego Xdcama materiał można spokojnie zmontować w domowym zaciszu

Czyli mały Xdcam EX plus podstawowe akcesoria akcesoria 40-50tyś
Adapter do obiektywów fotograficznych np: redrock micro 6-7tyś z mocowaniem pl
Obiektywy z mocowaniem pl w zależności od jakości oraz daty produkcji może być od 5tyś za zestaw podstawowy(24mm,35mm,50mm 120mm) do prawie nieskończoności:)
Resztę kasy przeznaczyć na grip czyli urządzenia odpowiadające za stabilizację kamery.
jakieś światło ewentualnie itd. (taka studnia bez dna)

Oprócz tego tak jak wspomniał sultal ważne jest poświecenie, postprodukcja scenografia i tysiące innych czynników.
Oczywiście nasze dewagacje są bardzo ogólnikowe i po drodze istnieje jeszcze mnóstwo kosztów, które trzeba będzie ponieść w przypadku kupna jednej z tych kamer.

Co do obsługi takich kamer to też nie widzę specjalnie problemu:) pomijając red'one bo jej jeszcze na oczy nie widziałem.

Co do małego XDCama: ma on jedna niedogodnosc staly obiektyw. W duzych XDcamach mozmy zmieniac szkla, a konwerter pro35 ktory jest sporo lepszy od mni35 czy redrock (sporo tez drozszy, ale widac za co sie placi) montowany jest do kamery zupelnie bez obiektywu w kamerze, co daje nam troche optyki mniej, wiec troche wiecej swiata no i lepsza jakosc.
W przypadku XDcam EX (maly) ktory jest wprost idealny do niskobudzetowych produkcji, trzeba by dokupic konwerter mini35 albo redrock, no i faktycznie z mniejsza kamera da sie wiecej zrobic.

Co do redrocka: przepraszam za maly OT, czy ktos z was kupil to cacuszko? Zastanawiam sie nad kupnem, ale nie mialem tego nigdy w rekach. Pracowalem tylko z mini35 ktory jest sporo drozszy.

Innym wariantem byłoby kupienie jakiejś starszej kamery filmowej 35mm albo 16mm. (zasada dziaania nie zmienila sie od wieelu lat) kupienia kilku puszek taśmy i zrobienie klipu na normalnej tasmie filmowej) Jakość nieporównywalna z zadna kamera cyfrowa (dlatego amerykanie wideoklipy robia na tasmie). Starszą kamerkę można na ebayu kupić nawet za $5000 problem polega na tym, ze kazda nastepna produkcja bedzie kosztowala nieporownywalnie wiecej (tasma filmowa ok 500zl za rolke do tego jeszcze z 300 zl wywolanie, godzina transferu kolo 1000zl) Do tego do obslugi takiej kamery dobrze zatrudniac profesjonalnego asystenta (prowadzenie ostrosci), wszystko kosztuje. No ale taśma to taśma, jak jest taka możliwość, żeby na neiej kręcić nie zastanawiam się długo.

Czy podwyższwnie budżetu tak by starczyło na cinealte znacząco poprawi efekt końcowy?
a może dwa xdcamy?

Według mnie nie zrobi to specjalnej różnicy. Ponieważ efekt końcowy zależy w 90% od innych rzeczy niż tylko od samej kamery.

Znajomy zakupił redrocka, mi osobiście bardzo się podoba, co do obrazka jaki daje wystarczy wejść na stronę redrocka http://www.redrockmicro.com/samples.html i obejrzeć. Samemu tez nosiłem się z zamiarem kupna ale wpierw zakupiłem stedycam ponieważ łatwiej nim zarobić. Redrock to raczej dla sztuki albo ewentualnie do klipu na eventy się nie przydaje. Dlatego tę sprawę odkładam zarazie. W tym miesiącu zaczynam kręcić film na redrocku więc za 2-3miechy będę mógł powiedzieć coś więcej. Na razie robiliśmy tylko testy z obiektywami canona nikona i starymi zenithami i wiem jedno potrzebny jest dobrej jakości monitor do ostrzenia, ponieważ skala na obiektywach nie zawsze odpowiada faktycznemu miejscu ostrości oraz dużo światła. Testy robiliśmy na Fx1[/quote]

[quote="Jaroslavus"]Przepraszam ale nie mogę. Zamierzasz kupić samą kamerę i sam to zrealizować?
Wiem że nie pojęcia o tym i dla tego nie zrobię tego sam, w kolejnym etapie zajmę się doborem ekipy i zapewne zwrócę się z tym do was.
Mam pewne znikome doświadczenie w temacie (Teledysk Amili Zazu Something's Gotta Change http://muzyka.interia.pl/teledyski)na realizację poszło 80 000

Na początek postaraj się bardziej przykładać do pisania postów Tagi przyjęło się zamykać, kropki i przecinki stawiać w odpowiednich miejscach, a myśli formułować bardziej składnie.

Zleciłem go i byłem na planie przyglądając się. tak na marginesie co o nim myślicie?

Mi teledysk się nie podobał, ale może to być wina muzyki.
Co do twoich 200.000 - wrzuć na lokatę, a za odsetki wynajmuj sprzęt. Za rok, może dwa Twoja cinealta już będzie starociem, a Ty będziesz sobię pluć w brodę, że ją kupiłeś, bo cena zaraz po kupnie leci na pysk - no chyba, że chcesz kupić używaną, choć nie jest to łatwe,

tak

To ciężli orzech do zgryzienia. Musisz sobie zadać kilka pytań:
1) Czy będziesz na tym sprzęcie realizował kilka wyskobudżetowych teledysków rocznie, czy będziesz robił w większości teledyski niskobudżetowe. Moźe takie i takie.
2)Chcesz inwestować w więcej sprzętu, czy chcesz mieć tylko kamerę i resztę wynajmować.
3)Robisz tylko teledyski, czy chcesz się zająć także produkcjami innego typu.
4)Jakie mają być środki dytrybucji klipów i ew. innych produkcji: klasyczna telewizja, telewizja HD, kino, internet.

Mozna by sie zastanowic nad nowa kamerka: http://www.pstechnik.de/en/digitalfilm-si2k-general.php
ponoc ma byc w cenie REDa.


Mi się wydaje że czasem lepiej zainwestować w utalentowaną i kreatywną ekipę niż w rewelacyjny sprzęt.


Co do redrocka. EE widzę że jesteś z warszawy. Byłaby szansa, żebyśmy się kiedyś umówili z Twoim kolegą na jakieś testy? Chciałbym to kupić w tym roku, ale boje się trochę w ciemno kupować. Podobno jest jaśniejszy od mini35mm podoba mi się też opcja z obiektywami nikon/canon. Byłbym bardzo wdzięczny. Pozdrawiam.

Myślę że nie będzie problemu, teraz przygotowuję swoją matówkę pod soczewkę od redrocka jak tylko skończę to będę robił porównanie razem z ze znajomym od redrocka. Jaka jest różnica między redrockiem a moją matówką z zainstalowaną soczewką od redrocka, wtedy dam tobie cynk.
Pozdrawiam

[quote="sultal"]1) Czy będziesz na tym sprzęcie realizował kilka wyskobudżetowych teledysków rocznie, czy będziesz robił w większości teledyski niskobudżetowe. Moźe takie i takie.
2)Chcesz inwestować w więcej sprzętu, czy chcesz mieć tylko kamerę i resztę wynajmować.
3)Robisz tylko teledyski, czy chcesz się zająć także produkcjami innego typu.
4)Jakie mają być środki dytrybucji klipów i ew. innych produkcji: klasyczna telewizja, telewizja HD, kino, internet.

1.Co znaczy wysokobudżetowy?(zapewne i takie i takie)
2.chcę mieć ABSOLUTNIE wszystko
3.teledyski ,chyba że pojawią się inne komercyjne możliwości.
4.klasyczna tv i internet

a propos punktu 2.
W takim razie 150tyś to kropla w morzu potrzeb. Lampa wyładowcza 2.5KV arri która przyda się przy większości klipów kosztuje 40tyś. Można by tak wymieniać do nieskończoności i bez specjalnych problemów dojechać do sumy 1mln zł

Za 150 000 możesz sobie kupić sprzęt wystarczający do zrobienia klipów niskobudżetowych. Skoro klasyczna telewizja to nie ma się co pchać w kamery HD, lepiej zainwestować w dobre SD albo HDV(przydatne przy postprodukcji czasem), koszty nieporównywalnie niższe, zostanie kasa na inne rzeczy. (np. Panasonic AG-HVX200, albo może nowy canon H1) Zainwestowałbym w ten konwerter do obiektywów filmowych (albo wersje do obiektywów fotograficznych - są sporo tańsze.) Kupił kilka lampek typu flo (np x-flo www.xflo.prv.pl ) jakiś zestaw janiro (redhead) z chimerami (raczej używane), do tego postarałbym się kupić gdzieś jakiś używany wyładunek 2,5K albo dwa (starego typu niekoniecznie ficker free). Dobry statyw sachtlera do kamery i sporo statywów, murzynów, ram, główek gripowych, magicków do światła.

w 150 000 zmieścisz się spokojnie no i do zrobienia prostego klipu wystarczy. Zależy na jakie oferty trafisz. Zastanawiam się tylko czy Ci się opłaci. Inwestować w taki sprzęt opłaca się bardzo jeżeli masz zamiar go wypożyczać. Na kilka klipów w roku niekoniecznie.

Przesadziłem z tym absoutnie - wszystko co niezbędne.

Mam takie pytanko czy po tych wszystkich postach,podpowiedziach kupiles jakis sprzet??

Nie. Nadal rozpoznaję temat.