Forum Kamera!Akcja

Mając już sporo możliwości zbliżenia się do film look zapominamy, że poza głębią ostrości oraz wolnymi od wypaleń przejściami tonalnymi, wiernośćią barw oraz trybem 25p, kino to również niezwykła wierność detali oraz duży ekran. Z drugiej strony producenci kamer dostarczają coraz to nowe modele HD. Niestety obraz z FX1 wyglada mniej więcej tak samo na telewizorze o rozdzielczości 1366x768 jak i na 1920x1080. Z droższymi i nowszymi modelami kamer np. Canona jest niewiele lepiej. Różnica cen między H1 a FX1 jest ogromna, natomiast różnica jakości już nie. Wśród mnożących się nowości o dziwo pojawia się zapowieź firmy Hitachi (?):
http://av.hitachi.com/camcorder/blu-ray/index.html
Ciekaw jestem czy ta konsumenka kamera będzie w stanie dostarczyć obrazu o faktycznej jakości full HD. Co ciekawe ma być dostępna wersja z zapisem zarówno na BD jak i HDD jednocześnie. Kompresja AVCHD.
Ja zacząłem swoją przygodę z filmeme dopiero gdy mogłem sobie pozwolić na FX1 ale montaż takiego materiału (HD-MPEG2) to faktycznie dla masochistów i chyba należę do tych nielicznych, którzy uważają, że warto. Z AVCHD jest znacznie gorzej - wiadomo dużo silniejsza kompresja.
Czy ktoś z szanownych forumowiczów pracuje już na AVCHD ?
Jak silnego komputera trzeba użyć do montażu takigo materiału ?
Czy rzeczywiście jest on lepszy jakościowo od HDV (chodzi mi owierność detali oraz własności dynamiczne,które w HDV nie są najlepsze) ?

Pozdrawiam

witam,

posiadam kamerę AVCHD - Panasonic HDC-SD1. jak na razie edycja materiału jest zbyt kłopotliwa, aby się tym zająć. i to zarówno ze względu na moc sprzętu jak i brak odpowiedniego oprogramowania. co do jakości kodeka AVCHD to jestem naprawdę zadowolony. kodek radzi sobie znakomicie, szczególnie przy statycznych scenach.
tutaj zamieszczam przeskalowane do 720p stille z kamery, a tutaj jpegi z kamery - pełna rozdziałka, ale jakaś kompresja nieteges :/
w razie czego służę pomocą. niestety mam słabe łącze w górę więc będzie problem z uploadem jakiegoś materiału, ale nie wykluczam tego jeśli będzie jakieś zainteresowanie tematem. wyślę również te same stille w pełnej rozdziałce (1440x1080i).

pozdrawiam

Grass, dodalbys z 3 klatki o sporej ilosci detali i aby byly bez kompresji (jpg), tylko np BMP, bo bardzo ladnie zachowuje detale jak na kamerke, ciekaw jestem czy to jest zywcem z kamery, czy tylko po postprodukcji?

a które konkretne wrzucić? rozumiem, że chodzi o stille?
jotpegi są bezpośrednio z kamery, nawet exify możesz sobie poczytać, natomiast stille są stopklatkami jedynie przeskalowanymi do 16x9 (co automatycznie "usuwa" przeplot).

A to prawda, że HDC-SD1 nie ma możliwości podłączenia zewnętrznego mikrofonu? I jeszcze jedno - czy można nagrywać bez przeplotu?

można podłączyć mikrofon (mini jack), nagrywanie tylko 1080i.

pozdrawiam

Próbki wygladaja imponująco. Na pewno nie gorsze od FX1, a obawiam się, że chyba lepsze. Aby sie upewnić prześlij, jeśli możesz, klatki z kamery w pełnej rozdziałce (1440x1080).
Co do softu to już jest. Z tańszego chocby Pinnacle Studio 11 Titanium Edition za około 370 zeta edytuje AVCHD. Ale co to jest faktycznie warte nie mam pojęcia. Może ktoś na tym pracuje ?

Pozdrawiam

Czekają mnie rozmowy ze sponsorem i jak poczytałem o kamerach to zgupłem. Kto wymyślił taki bajzel w tych formatach... pełne hd, nie pełne hd, hd podobne jak pro, albo skompresowane tym, tamtym, a do edycji w tym, tamtym. Bełkotu marketingowego za wiele jak dla mnie. Albo te rozdzielczości... czytam że pełne, a potem czytam że rozciągane do takiej... no kurcze.

Chyba zapytam prosto z mostu:
Którą kamerą uzyskam pełne High Def i bez przelotu (kamera progresywna), to bedzie kamerka za jakies 30 tyś? Jak zdobede sponsora to kupie full wypas, ale muszę wiedzieć która to full wypas

Full wypas to takie coś:
http://www.smarter.com/panasonic_ag_hpx ... 79127.html

I patrz w ogóle dział HDV.

Fajne
W praktyce niechcę takimi kobyłami operować, bo po 3h ramie by mi odpadło
http://www.smarter.com/hdv_camcorders-- ... -1001.html
Ta lista jest faktycznie cacy i tu są tez wlasnie modele, które udają wypas... , trzeba uwazac, ale są tez godne uwagi

optycznie podoba mi się JVC GY-HD250U


oraz Canon XH G1


Ale jaki z nich obraz, albo plusy i minusy i znowu bełkot marketingowy, a moze ktoś tu już miał z nimi styczność?

Nie miałem styczności - ale np Gwiazdy w Czerni były kręcone:
JVC HD100
Więc raczej do czegoś to się nadaje;)

no tak kochany to ty nie wybierzesz kamery...
ale zacznijmy od początku:
Bajzel/bełkot
HD to tylko kilka rozdzielczości:
1280x720p
1920x1080p
oraz broadcastingowy 1440x1080i (anamorficzny)
full HD ma odróżniać od HD ready jak SVHS odróżniał od VHS

w HD nie tylko ważna jest rozdzielczość ale i próbkowanie kolorów, zastosowanie pixela anamorficznego czy przeplotu... stąd nieco inaczej kombinują producenci kamer, które mają służyć do profesjonalnych zastosowań (np. 720p/60fps).

aby wybrać kamerę po pierwsze musisz się określić!
nikt ci nie powie co masz kupić, ale np. jeśli chcesz nagrywać wyniki swojej pracy na płyty HD, to wystarczy ci kamera HDV. jeśli będziesz naświetlał na taśmę filmową, to ten "optyczy" JVC byłby świetny (progresywne 60 fps!), gdyby nie rozdzielczość "tylko" 720p... :] ale jeśli chcesz dla kina kręcić, to i tak najważniejsze są zdjęcia, więc co najmniej porządna naramienna, do tego odpowiednie statywy, krany itp... albo... malutka i leciutka fullHD 1080i, TomsMoComp (deinterlace) i dziesiątki różnego rodzaju specjalnych statywów (w tym flycamów itp.). nie ma wtedy co patrzeć na warunki low light, bo wiadomo, że i tak doświetlamy. napisz coś więcej i na co ewentualnie liczy ten tajemniczy sponsor.

moim zdaniem nie ma co wydawać zbyt dużo kasy na samą kamerę, liczy się jeszcze osprzęt, choćby takie mini35, dzięki któremu uzyskamy kinową głębię ostrości, jakiej nie uzyskamy nawet tym JVC... porządne oświetlenie, prowadzenie kamery i ciekawe ujęcia to znacznie ważniejszy problem niż wybór kamery, serio

pozdrawiam
P.S. stille fullHD wrzucę przy okazji, cierpliwości :]

Mustelan, moge kręcić nawet aparatem, ale nie oto mi chodzi

Grass, przynajmniej widac ze wiesz o czym piszesz i wiesz o co mi chodzi z tymi roznymi danymi, przez ktore mozna ogłupieć. Kombinują byle by tylko sprzedac.

Zbliza się dzien w ktorym bede musial sponsorowi powiedziec "ile"... wiec robie sobie jakis kosztorys, a zeby go zrobic muszę coś wybrac.
Osprzęt to najmniejszy problem, bo jaki by nie był, będzie lub się dokupi, dorobi. Natomiast najistotniejsza dla mnie sprawa to kamera, czyli techniczna jakość obrazu jaką mogę uzyskać, a co za tym idzie od tego punktu zestawie resztę, bo wiadomo, skoro taka kamera, to taki gwint, takie filtry, takie mini35mm itd

Interesuje mnie najwierniejsze zachowanie detali bez artefaktów, największa do uzyskania rozdzielczość przy jak najmniejszym rozciąganiu piksla. Brak przeplotu, mozliwosci filmowania w wiekszym fpsie niz 25 (dla real slow motion).
W finale materiał będzie jarany na kliszę w kino, do telewizji HD, oraz w dół do PALU/NTSC i nie interesuja mnie zadne polformaty i udawarki

1920x1080p brzmi milutko i jak by tak było 1:1 bez rozciągania.....

Tak trochę obok głównego tematu ale właśnie dostałem takie info od Sony
http://www.sony.pl/view/ShowPressReleas ... =odw_pl_PL

No to CineAlta HDW950, którą Lucas robił SW Ep. III będzie za słaba, bo ma tylko 24P. Ale reszta parametrów by pasowała

Jak masz na myśli nowe SW, to więcej w tym było komputera jak kamery hehehe...

Santi, to malenstwo jest calkiem fajne i przy okazji przypomniales mi, ze jakis lcd bedzie potrzebny na planie do potencjalnej HD - podgladu na zywca... nie ma to jak komplikowac sobie zadania... zachcialo mi sie kino robic ehh.. ale moze kiedys bedzie napisane "o to ten loopack tu na forum był! to nic że brednie pisał!"

Póki co to naucz się DV-ką robić bo znam paru onanistów technologicznych którzy mają sprzęt za który można kupić dobry samochód ale nie dałbym im nakręcić wesela.

Zgadzam się z Santim, naucz się robić na czymkolwiek.
Nie zgadzam się z loopackiem: "najważniejsza jest kamera, osprzęt jaki by nie był to będzie albo się kupi". Osprzęt jest BARDZO ważny. Co z tego że fullhd bez artefaktów jak się trzęsie?

DV-ką?
Ale co ma format zapisu do umiejetności?
Kazdą kamerą trzeba umieć kręcić i juz nie raz klnąłem pod nosem ze nie moge tego co kręce skręcić w duzej rozdzielczosci (czyt. świetnej jakości). Od kąd kręcę to był problem, a zaczęło się od handy VHS-C, potem naramienna VHS, a teraz handy DV.

Wiesz jak potem boli gdy sie zrzuca takie małe(PAL), piękne ujęcie, a mogło być duzym (full HD) arcyujęciem? Ile mozna czekac z kanapką i soczkiem na dachu, być targanym przez wiatr, lub palonym przez słońce i wszystko po to by cudne ujęcie wyszło w miniaturze(PAL)? Mnie po prostu trafia...

... jestem cierpliwy, kręcę DV-ką...
Masz rację że są cieniasy, którzy partaczą... ale nie znasz mnie na tyle by oceniać na równi z nimi.

Fast - osprzęt nie jest wazny bo i tak będzie kupiony, a nie jest dla mnie wazny, bo nie stanowi zadnego problemu, problem to kamera. Najwiekszy koszt.
Pozdro.

Zdajesz sobię sprawę że dobry statyw pod kamerę klasy fx1 to wydatek około 1500zł i im ciężej tym drożej?