Forum Kamera!Akcja

Witam kolegow filmowcow.

Tak sobie zagladam czasem tutaj i widze jakie to my wszyscy mamy problemy. Zwlaszcza jesli chodzi o sprzet filmowy, lub trudno dostepne "gadzety" do efektow specjalnych.

Od pewnego czasu klebi mi sie w glowie pomysl, aby jako odrebna galaz mojej dzialalnosci otworzyc sklep z takimi "gadzetami", tanimi i przede wszystkim dostepnymi, bo jak sami wiemy, niektore rzeczy jest dosc ciezko znalezc. Okazalo sie, ze mam wiele znajomosci, ktore moga pomoc przy produkowaniu na mala i na duza skale takich przedmiotow.

Jak juz pewnie wiecie pracuje nad bogato wyposarzonym i tanim (w porownaniu do konkurencji) FlowCam'em. Mozecie info o nim znalezc wlasnie tutaj na forum. Ale to tylko jedna sprawa.

Teraz zwracam sie z pytaniem do was: Czego potrzebujecie, a nie wiecie jak zrobic, nie wiedzie gdzie kupic, albo jest za drogie?

Moja lista na dzisiaj:
x Tani steadycam / flowcam
x Szklo cukrowe
x 35mm konverter na dv (na razie strefa marzen)
x Falszywe pliki banknotow (falsyfikaty)
x Sztuczna krew
x Mobilny i latwy w montazu Green screen
x Markery do trakowania (mam swoj fajny patent)
x Oczywiscie klaps filmowy

Niektore z tych produktow oczywiscie jest latwiej dostac (np. sztuczna krew), ale roznie jest z cena. I tutaj np. moglbym skomponowac wlasna miksture, ktora bedzie tansza w produkcji a rownie dobra. I nie mowie tutaj o przelaniu koncetratu barszczu (ktorego obecnie uzywam jako krwi) do buteleczki z inna etykietka

Myslalem tez nad jakimis pluginami do AE, lub softem standalone, ktory wykonywalby konkretne akcje. Napisalem kiedys kilka takich rzeczy, ale wiekszosc jest na tyle specyficzna, ze nie wiem komu jeszcze moglaby sie przydac. A co do pluginow, to zadnego softu swojego jeszcze w formie pluginu nie zamknalem... ale jesli macie pomysl to piszcie czego wam brakuje.

No i oczywiscie czym bylby taki sklep bez clipow filmowych gotowych do wstawienia do naszej produkcji filmowej Mowie tutaj o wybuchach, snujacym sie dymie, muzzle flash'ach, i innych gotowych do wkomponowania elementach.

Czekam na wasz odzew. Mam nadzieje, ze z wasza pomoca uda nam sie stworzyc w warszawie sklep dla filmowcow entuzjastow i fascynatow (nie lubie okreslenia amatorow)

Pozdrawiam

Widzę, że chcesz zrobić sklep ze wszystkim, potrzebnym niezależnym filmowcom:) Idea szczytna i mam nadzieję, że uda Ci się to wszystko zorganizować.

Ja skupię się raczej na sprawach czysto technicznych przydatnych przy kręceniu filmów, a zatem:
- oprócz steadycamu przydałby się także kran kamerowy lub/i porządnej konstrukcji jazda
- oświetlenie (halogeny ze statywami + klapki, kinoflo, jarzeniówki, blendy, murzyny, itp.)
- konwerter 35min jak najbardziej
- tyczka do mikrofonu
- okablowanie (którego na planie zawsze jest za mało)
- może jakiejś dobrej jakości mikrofony i recordery

Zdaję sobie sprawę, że większość tego sprzętu można dostać w dobrych sklepach, bądź wyspecjalizowanych firmach, no ale dla przeciętnego zjadacza chleba ich cena jest odstraszająca. Dlatego moim zdaniem dobrym pomysłem byłoby zainwestowanie w taki sprzęt, a następnie wynajmowanie go przeróżnym ekipom (zarówno profesjonalnym, jak i niezależnym). Przy czym w tym drugim wypadku ceny należałoby zrównoważyć do możliwości takich ekip. Z samą sprzedażą może być Ci ciężko utrzymać się na rynku (oczywiście mówię tu tylko o sprzęcie), bo pełno jest takich sklepów w Polsce. Ale takich, które dodatkowo trudną się jego wypożyczaniem, i to do tego w rozsądnych cenach- jest już mniej.

no wlasnie wiem... akurat chce miec na skladzie glownie rzeczy, ktore sa trudno dostepne, a najbardziej dobijajaca jest ich prostota - np. klaps filmowy. niby takie nic, ale fajnie miec

co do wyporzyczania to juz to robie teraz. nie mam sprzetu dokladnie filmowego, ale estradowy, ktory tez dobrze sie sprawdza w amatorskich produkcjach. w kazdym razie lepiej niz lampki z biurka

moze i przyinwestuje, ale akurat sklepow z tyczkami, okablowaniem i innymi takimi rzeczami jest mnostwo. wiadomo, ze kabli sam plesc nie bede, wiec z nizsza cena trudno. ja osobiscie polecam foton.kalisz.pl - chyba maja tego wszystkiego najwiecej.

oczywiscie planuje miec na magazynie rzeczy pospolite i ogolno dostepne, aby moc kompleksowo obslugiwac klientow. mowie tu o rzeczach bardzo prostych. mialem ostatnio taka potrzebe, aby kubic ryze papieru a3 (okolo 500szt) w kolorze zielonym do uzycia w wiadomym celu (np. zakryc monitor, lub nakleic na sciane jeden arkusz, aby udawal wyswietlacz lcd). okazalo sie, ze musialem zjezdzic cala warszawe, zeby takie cos wyszukac. takie rzeczy tez planuje miec na stanie.

a... no i wracajac jeszcze do jazdy i kranu. jazda spoko, ale z kranem musialbym pomyslec powaznie. ja stawiam bardzo na jakosc, no i w przypadku takich konstrukcji na czas montazu.

powiem jeszcze, ze od dluzszego czasu chodzi mi po glowie idea skonstruowania motion control do kamer dv. moze nie tak wielkiego i genialnego jak MILO, ale tak czy inaczej motion control, bez ktorego czasami ciezko otrzymac konkretny efekt w filmie. mam kilka kontaktow, ktore moga pomoc przy budowie tego urzadzenia. mam nadzieje, ze sie uda. trzymajcie kciuki.

dzieki za odpowiedz. czekam na kolejne.
pozdrawiam

-Sztuczna krew
-Statyw naramienny
-Wózek pod statyw

Wszystko musi być w miarę tanie wtedy bym się na to zdecydował.

Jeśli o mnie chodzi to to co napisałeś jaknajbardziej + to co napisano dalej, czyli oświetlenie. Dodałbym jeszcze kilka małych pierdółek typu:
futrzaki na mikrofony
osłony przeciwsłoneczne lcd
ekrany lcd
no i oczywiście fachowa literatura

dzieki za odpowiedzi i czekam na dalsze sugestie.

sztuczna krew juz wymienilem wczesniej, co do wozka to mam pewien ciekawy pomysl na tansza wersje tych profesjonalnych. moze zbuduje prototyp i sie pochwale. mam nadzieje, ze spelni wasze oczekiwania.

oczywiscie nie bedzie to taki wozek jak nam wszystkim sie marzy, ale coz... cos za cos...

I jeszcze nietypowe śruby 1/4".
Poszukuje takiej dłuzszej niż 5mm (standard) bo nie mam czym przykrecić kamery do flycama. Irytuje mnie to bardzo, bo mozna dostać prawie wszystko a im bardziej zaawansowana technologia tym łatwiej dostać (nie mówię o cenie). A śrubki njet !

KRÓLESTWO ZA ŚRUBKE !

Pozdrawiam

PS
Co do sugestii towaru:
- tanie steadycamy z body
nikt tego formalnie w kraju nie oferuje chyba ze za absurdalna cene
ja kupiłem swój (flycam + body pod) od prywatnej osoby bez faktury (czyli bez gwarancji) za 966 zł - troche to drogo. Gdybyś więc w tej materii mógł wprowadzic troche konkurencji - byłoby OK.

Bo po takie rzeczy jedzie się na ulicę Mazowiecką.

Ogólnie przedsięwzięcie ciekawe tylko czy aby nie łapiesz zbyt wielu srok za ogon? Plany świetlane ale żebyś nie skończył z czymś takim http://rezyser.pl/ :/

Zarobisz ciężką kasę jeśli wypuścisz plugin który ma trzy klawisze: "Zrób matrixa", "zrób miecz świetlny", "zrób żeby wyglądało jak film amerykański"

Steadycamy i inne wynalazki to kupa precyzyjnej roboty więc ludkowie nie wymagajcie, że ktoś wam sprzeda za 200zł. Film to nie jest tania zabawa i takie rzeczy robi się dla ludzi którzy inwestują w coś co kosztuje kupę kasy ale za X czasu się zwróci. Pomijam już fakt, że trzeba jeszcze umieć to obsługiwać.

co do śrubki to widzę 2 wyjścia:

1 - giełda fotograficzna w klubie Stodoła (Warszawa - w niedziele od 10 do 14) - pytać sprzedawcę tuż przy wejściu. Ma sporo różnych demobilów i na pewno coś ciekawego za kilka złotych wynajdzie
2 - kupić szybkozłączkę/adapter Manfrotto za około 100 pln (też ta giełda lub jakikolwiek lepszy sklep fotograficzny) - te co ja znalazłem mają dodatkową śrubę o długości 30 mm umożliwiającą solidne przykręcenie całości do podstawy o wysokości 20mm.


Co do sklepu - wiadomo ideałem byłoby, gdyby przeciętny pasjonat był w stanie kupić w nim wszystko czego potrzebuje na planie - takie skonsolidowane centrum filmowca - tego typu sklepów chyba nie ma w Polsce, chociaż Foton.kalisz.pl ma dużo ciekawych rzeczy.
Poniżej wymienię kategorię i postaram się podać sensowny przedział cenowy.
- oświetlenie halogenowe z statywami (coś jak na Fotonie) wzbogacone o filtry, klapy (80-200pln)
- oświetlenie akumulatorowe halogenowe (12V) (zarówno na stopkę jak i na statywy oświetleniowe)(j/w).
- blendy, murzyny, dyfuzory (max 100pln, chyba, że jakieś ekstremalnie duże rozmiary)
- płótno do chromakey (na metry nie konkretne wymiary, sam mam problem z zdobyciem większych połaci zieleńca w sensownej cenie) (przykładowo wymiary: 180 x 160 cm - kosztuje 89pln)
- statywy do kamer (zarówno modele "mediamarktowe" poniżej setki, ale kompromisowo dające możliwość sensownego prowadzenia kamery bez większych drgawek związanych z wolnym ruchem i tarciem syatycznym, jak i niższe manfrotto (tak, żeby maksymalna cena za komplet nie przekraczała 1000pln) w tym statywiki stołowe czy imadełkowe, ale tylko manfrotto - Foxy wogóle się do tego nie nadają ).
- statywy oświetleniowe, Trzepaki (przydatne m.in do rozwieszania płótna do chromakeyingu) (tu w granicy 120pln statywy, 300-400 trzepak).
- nasadki, filtry do typowych rozmiarów kamer (37, 43, 52), ewentualnie konwertery. (z filtrów/nasadek przydatne: polaryzacja, skylight, UV, makro, konwertery tele i szerokokątne) (ciężko powiedzieć od 20 do 120pln)
- podstawowe zestawy dla dźwiękowców: mikrofony pojemnościowe w granicy 100-200pln, kable jack jack (ekranowane - najlepiej fabryczne, ale w przypadku długości > 10m chyba ciężko o takowe), gąbki i futrzaki na nie, tyczki bądź adaptery umożliwiające zamocowanie mikrofonu na statywie czy innej konstrukcji.
- bardziej dla pasjonatów: klaps filmowy, składane krzesełko reżysera
- sprawdzone kasety miniDV
- zestawy do czyszczenia soczewek, filtrów
- akumulatory do oświetlenia jak i kamer, zasilacze/adaptery
- wspomniane steadycamy, czy nawet jazdy (z możliwością zamontowania napędu elektrycznego) (max 1200 pln)
- krany kamerowe jak najprostszej konstrukcji (aby zmieścić się w 2000pln), ewentualnie zmontować kilka i tylko wypożyczać za 40-50 pln/doba - tak saomo z motion trackingiem.
- małe monitorki LCD/CRT podglądowe zasilane z 12V akumulatora, kable AV-Jack <-> chinch lub AVJack <-> AVJack do nich (max 1500pln). Przydatne także do steadycamów i kranów.
- karty firewire lub karty video, oprogramowanie edycyjne, ale w przystępnych cenach (max 2000pln)
- materiały FX - sztuczna krew, bezpieczne szkło, silikonowe rany, generatory dymu, sztuczny śnieg itd.
- zestawy niedrogich gotowców na licencji royality free (zestawy dźwięków, animacji, tekstur, modeli 3d) (max 40-50 pln za płytę)
- wspominana literatura dotycząca podstaw filmowania, oświetlania, montażu (max 50 pln)

Ufff z pewnością nie wyczerpałem listy przydatnych rzeczy, wiele z nich powtórzyłem

Edit: Co do tego, co Santi zauważa - wszystko zależy na czym zależy sprzedawcy: czy na jakości i prestiżu, czy na pieniądzach, czy też może na krzewieniu pasji filmowania wśród ludzi, których raczej nie stać na takie rzeczy. Wiadomo, że jeśli kogoś stać na kamerkę za max 2000pln to raczej nie wyda drugich tyle na "jakiś pręcik z ciężarkami" bo przecież według niego to jest prostsza konstrukcja od kamery. Zawodowi filmowcy zaś z kolei wolą wynająć coś co ich nie zawiedzie i jest w cenie z conajmniej jednym dodatkowym zerem po prawej stronie w stosunku do wspomnianych dwóch tysięcy. Myślę, że tendencje zmian w magazynie Chip Foto-Video, oraz tego, co Panasonic zrobił z NV-GS500 (w porównaniu do 400) mówią same za siebie: na pasjonatach raczej się nie zarabia - przynajmniej na rynku pierwotnym.

moi drodzy. pozwolcie ze rozwieje wszelkie watpliwosci co do tego sklepu.

nie mam zamiaru:
x prowadzic sprzedazy sprzetu, ktory mozna dostac gdzie indziej, lub...
x kosztuje po prostu tyle ile kosztuje (halogeny, mikrofony itd)
x otwierac nastepnego rezyser.pl

oczywiscie wynalazki typu steadycam czy jazda to jest masa precyzyjnej roboty i odpowiadajac Karakuratowi, za mniej niz 1500 to raczej mojego nie dostaniesz, ale sami zobaczycie, ze cena okaze sie niska biarac pod uwage ilosc akcesoriow i przemyslanych rozwiazan, ktorych nie kupujecie w opcji, tylko po prostu dostajecie.

misja sklepu nie jest zarabiac kokosy - dla zarobkow robie inne rzeczy. jestem dobry z natury, wiec po prostu chce pomoc kolegom pasjonatom w ich wysilkach.

wiadomo, ze profesjonalista nie kupi ode mnie jazdy, bo albo juz ma, a jak nie ma to pojdzie do zawodowego sklepu, gdzie ceny zaczynaja sie od kilku tysiecy (chociaz co to mojego flowcama nie jestem przekonany - to na prawde bedzie cudo - poczekajcie tylko na stronke)

jesli chodzi o jazde, ktora chce zrobic, to oczywiscie nie bedzie to manfrotto, tylko tansza alternatywa, ktora w zasadzie kazdy zaradny facet moglby sobie sam sklecic w garazu... z ta roznica, ze ja nie robie tego w garazu, tylko w zakladzie, wiec jakosc i sposob wykonania jest lepszy, niz w domowych warunkach. na jezdzie profesjonalnej bez wysilku robi sie dwa duble danego ujecia, i wiadomo, ze i tak jest dobrze. na mojej, trzeba bedzie zrobic piec dubli i troche bardziej sie przylozyc do tego (np. posprzatrac podloge ) ale takie utrudnienie jest chyba warte 1/3 ceny profesjonalnego sprzetu... czy moze sie myle? bo jesli sie myle to cale to przedsiewziecie sie nie uda.

glownym celem jest stworzenie miejsca, gdzie mozna znalezc i kupic po "amatorskich cenach" wszystko lub przynajmniej wiekszosc z tych rzeczy, ktorych ludzie najczesciej szukaja na tym forum.

w skrocie mowiac, po prostu mam mozliwosc wyprodukowania pewnego asortymentu akcesoroiw filmowych, ktorych amatorzy i pasjonaci czesto szukaja, a ktorych wersje profesjonalne za mocno za drogie. a rzeczy takie jak Rexor wymienil... coz... mozna... ale musialbym to gdzies zamawiac, kupowac, wstawiac do siebie do sklepu, podnosic cene, zeby sie wrocilo i zeby pare groszy zostalo... wiec to raczej mija sie z celem i z misja mojego przedsiewziecia.

edit tutaj
a... i jeszcze jedno... co do pluginu, to dwie ostatnie opcje sa w moim zasiegu i nawet o nich myslalem. jesli byles na stronie mojego filmu, ktory sie obecnie kreci (http://bruteforce.polygon.pl/) to algorytny, ktore opracowalem wraz z przyjacielem do motion capture po drobnych zmianach beda za jednym kliknieciem robimy miecz swietlny
a "Make American Look Button".... coz.... po prostu filmlook z kaszeta, no nie?

Tak? A na film look co się składa? :/

hehe. nie zmieniajmy tematu watku. ale powiem, ze nie chodzi mi o zrobienie presetow do hue/saturation

Aby nie było wątpliwości - to co napisałem było moim wyobrażeniem, czegoś w stylu "sklepu marzeń filmowca amatora" - których w sumie nie ma a z kolei "sklepów marzeń fotografa" można wymieniać dziesiątkami i nie tylko w stolicy, w której takowych troszkę jest. Z cenami - wiadomo, każdy chce żyć, transport kosztuje tak samo jak kosztuje do hipermarketów itd. Jeśli jednak ma to być sklep tylko z artykułami robionymi samodzielnie (to wynika z ostatniego postu), to w praktyce ogranicza się to do wspomnianych steadycamów, kranów, jazd, sztucznej krwi, szkła cukrowego, ewentualnie jeszcze klap i filtrów do lamp halogenowych z praktikerów czy innych supermarketów.
Pozdrawiam

P.S. Co do tych pluginów, to żeby to było takie proste, to już wielu by dawno spało na kasie za "Movie Americanizery" - komputer i obróbka obrazu to nie wszystko - chociaż twórcom życzę powodzenia w tej dziedzinie i jak zwykle będę się przyglądał efektom pracy takich programików. Teoretycznie analizując programowo tonację barw i kilka innych czynników surowego nagrania, można odpowiednio korygując kolory, ich krzywe, oraz wygładzając niektóre obszary i inne wyosrzając - ułatwić wygenerowanie ciekawego kolorystycznie obrazu.

pamietajny, za nawet najlepszy plugin czy soft w rekach totalnego laika nie sprawi cudu. trzeba miec troche wiedzy i doswiadczenia, no i oczywiscie jak ktos totalnie zle nakreci jakies ujecie, to na cuda nie ma co liczyc

co do sklepu, to owszem, glownie rzeczy robione samodzielnie. ewentualnie troche sprzetu, ktorego np w polsce dostac nie mozna, np. jak ten gadget do montazu, ktory u mnie VM-Rexor widziales. niestety takie rzeczy nie beda tanie i malo kto (przynajmniej z tego forum) to kupi. nie ja tam ustalam ceny.

tak jak mowie... chce po prostu pomoc. a rzeczy robione samodzielnie wcale nie musza byc takie zle. przeciez jak pisalem nie robie tego w garazu za pomoca mlotka i paru wkretow.

mam juz dogadane z profesjonalnym zakladem mechaniki precyzyjnej wszystko. uklad mamy dobry i uczciwy, tak, aby zapewnic wam dobry stosunek jakosci do ceny, i do zakresu funkcjonalnosci.

na prawde wierze, ze to sie uda, ale tylko z wasza pomoca moi drodzy koledzy.

a ty Rexor odezwij sie do mnie na priva. napisalem do Ciebie ostatnio

Nie przyszło mi do głowy, żeby stwierdzić, że rzeczy robione samodzielnie muszą zawsze odstawać na niekorzyść od tych "fabrycznych" - proszę tego tak nie odbierać. Nawet garażowy majsterkowicz może uzyskać dobre rezultaty jeśli ma zacięcie i stara się wykonać swoją pracę precyzyjnie a do tego wiadomo - jeśli zrobi to samo kilka razy, to potem nabierze wprawy i będzie robił zarówno szybciej i jeszcze lepiej. Widziałem prototyp u Ciebie i nie ukrywam, że prezentuje się równie dobrze(jeśli nie lepiej) jak te rzekomo dla profesjonalistów z niskim budżetem. Jeśli będziecie trzymać taki poziom lub iść z nim w górę, to kto wie, może za rok zaskoczycie na rynku i go zwojujecie

Pozdrawiam

dzieki dzieki. ale od tego jest watek o FlowCam. tutaj trzymajmy sie tematu. a odnosnie ficzerow, ktore sa juz wymyslone i beda w nastepnym modelu to wam wszystkim kopara opadnie. no moze przesadzam troszke ale wszystko jest przemyslane, powymyslane, i zrobione tak, aby bylo wygodnie i profesjonalnie.

[ Dodano: Pią Gru 22, 2006 1:24 pm ]
UWAGA UWAGA

z przyjemnoscia oznajmiam, iz w naszym sklepie pokazal sie juz pierwszy produkt. samego sklepu w necie jeszcze nie ma ale bedzie wkrotce, wraz ze stronka poswiecona owemu produktowi. a jest to PolyCam, o ktorym mozecie przeczytac tutaj: http://forum.kamera-akcja.pl/viewtopic.php?t=1362

pozdrawiam