Forum Kamera!Akcja

cześć,potrzebuje rady , moze ktos pomoże wykaże się inwencją:)
muszę nakręcić scene strzału w głowę podczas gry w rosyjską ruletkę...
chyba trzeba użyć tutaj cyfrowej obróbki...jak to wykadrować żeby wyglądało realistycznie..
Real odpada bo aktor sie nie zgodził:)

Najpierw zadaj sobie pytanie czy pokazywanie jest niezbędne artystycznie. Równie dobrze możesz zagrać dźwiekiem i dymem pokazując tylko kontrplan innego uczestnika zabawy (np. zbliżenie i jego reakcję) albo trysnąć krwią na ścianę.

Obejrzyj "Łowcę Jeleni" tak w ogóle jeśli jeszcze nie widziałeś. Tam to było nieźle pokazane. Cyfrowo to przede wszystkim dym. Tryskającą krew to ja bym raczej zrobił na żywo: gumowy wężyk, powietrze pod ciśnieniem. Mocujesz wylot tak aby głowa i włosy go zasłaniały (albo jak w "Łowcy..." pod bandaną czy czymś w podobie).

Nakręciłbym to na dwa razy: raz w półzbliżeniu i raz w ciasnym zbliżeniu i skleił oba ujęcia tnąc w trakcie ruchu głowy. Trudno coś konkretnego doradzić co do kadrowania bo nie napisałeś nic o charakterze sceny, kim jest osobnik który ginie, czy jest to bardzo znacząca dla filmu postać, czy jego śmierć ma znaczenie, czy to początek czegoś czy koniec...

No jasne... Tak to ważna postać w filmie...powiedzmy że głowny bohater i teraz on siedzi przy stole na stole leza pieniadze , po strzale na pieniadze ma trysnac krew i je zalać.
potem jest ujecie jak jego odbicie jest w lezacych okularach opadajaca głowa i kaluza krwi zalewa okulary.Przed stralem jest budowane napiecie rewolwer wypali czy nie wypali?
Wiec chyba raczej reakcja drugiej osoby nie wystarczy tutaj..samo trysniecie na pieniadze tez...mysle ze jest to problematyczne ale jakos to fajnie sie da zrobic ,najtrudniejsze bedzie sklejenie ujecia strzalu z upadkiem,krew na pieniadzach mozna pokazac pozniej po ujeciu z okularami to bedzie oczywisty efekt dla widza chociaz poprzednie ujecie musi byc bardzo dynamiczne... ten strzal w planie ogólnym to moze być problem ale mysle cze najlepiej bedzie przyspieszyć ten efekt odrzutu głowy.

Na blogu Platige Image byl making of do filmu katyn. w jednym z filmikow bylo pokazane jak robili moment zabojstwa polskich oficerow poprzez strzał w głowę.

http://community.platige.com/news/63

a na stronie www.videocopilot.net byl video tutorial do after effects na temat samobojstwa wlasnie ze strzalem w glowe. tle ze tam chyba z tej glowy nie wiele zostalo, ale mozna podpatrzec jak robili to wszystko

Nakręćcie to jako ostatnie ujęcie z tym bohaterem. Wtedy możecie użyć prawdziwej broni i scena będzie realistyczna.

Hmm...problem polega na tym że okulary ma on mieć na sobie podczas strzału potem one upadają i upada jego głowa w odbiciu okularów i krew zalewa okulary...pieniadze ktore leza na stole i musza byc zakrwawione to bardzo wazne...nie mowcie mi ze tego sie nie da zrobic tylko jak to zrobic:)
zalozmy ze strzelil tak w skroń że krew trysnela jednak na pieniadze...
dzieki za pomoc ludzie.
Pieniadze leza na stole koles na podlodze wiec kaluza krwi nie zalewa pieniedzy.

Poza tym, że to jednak cokolwiek tandetna symbolika to tylko zepsujesz efekt gwałcąc logikę. Widz ma oglądać film a nie rechotać "hehe strzelił z boku a trysnęło do przodu". Pozostaje ci położyć pieniadze na linii strzału - również bez sensu z logicznego punktu widzenia. Widz wybaczy latającego pajaca w rajtuzach natomiast braków w logice to już mniej.

Zamiast dyskutować tutaj sugerowałbym zrobić próbę sceny - bez kamery i bez pistoletów - w której aktor tak przystawi "pistolet" do głowy, żeby pieniądze były (tak jak wspomniał Santi) na linii strzału. Jak już znajdziecie odpowiednie ustawienia, to zamieścicie tu rysunek poglądowy (rzut z góry) a wtedy można będzie dyskutować jak robić ujęcia i jakie efekty wizualne wykorzystać.
Moje sugestia to przestawienie aktora bokiem do stołu - np. aktor zmienia pozycję bo biorąc pistolet do ręki rozpoczyna konwersację z kimś obok a następnie przystawia sobie lufę pitoletu w okolicę ucha. Jeśli miałby być to koniecznie wariant z skronią a aktor byłby skierowany przodem do stołu, to jedyną opcją zabrudzenia pieniędzy jest upadek głowy na nie.

Wybacz ale wydaje mi sie ze wprowadzanie tutaj dyskusji co jest tandetne nie ma sensu.Jeśli jest ktoś taki dobry że stosuje symbolike wysublimowaną to daleko nie zajedzie bo zwykły widz tego nie zauważy a to ma dotrzeć,nie robie filmu dla krytyków i specjalistów tylko dla przeciętnego widza...co nie znaczy że go nie szanuje wiec ucinam kontre w stylu ze nie szanuje inteligencji widza itd.Bo to pewnie by ktoś zaraz napisał.
Najważniejsze szukać w odbiorcach większości.
Chyba macie rację pieniądze nie mogą leżeć na stole...nie ma takiej szansy, beda leżały na póleczce z boku.Chyba to jedyne rozwiazanie chociaz gdyby ktos wpadl na jakis sposób to bede wdzięczny.

Przy okazji może oberwać gość siedzący vis-a-vis. Dwa ptaki jednym kamieniem

Tak zgadzam się że widz nie lubi naciąganej logiki ale to jest bardzo szeroka dyskusja i moglibyśmy o tym sobie popisać,Świetnie radzi sobie z logiką David Lynch jakoś sobie daje radę bez niej.Dlatego wlasnie poprosilem o rade bo to trudna scena...podobały mi sie efekty strzałów z Katynia.To mi dużo pomogło, musze jeszcze omówić to z operatorem
ale myślałem tez o tym żeby zrobić ciemne klatki czyli przystawia sobie broń do głowy naciska spust nagle efekt strzału i czerń.Potem pojawiaja sie w kadrze skutki wystrzału.
czyli zakrwawione pieniadze i koleś lezacy na podłodze.. wtedy unikam logiki bo widz nie widzial tego co sie stało i krew na pieniadzach nie powinna nikogo razić.
Co o tym zabiegu myślicie?
Jeśli nie, to trzeba znależć w scenografii miejsce gdzie mogły by lezaec pieniadze nie moze to byc byle jaka poleczka oczywiscie.Strzal bokiem to wedlug mnie spapranie sceny...nie widze tego w kadrze i scenograficznie.

A jaka sprezarke do wężyka macie na myśli?

To może tak...

Koleś podnosi broń do góry, ale nie celuje w głowę. Tutaj zostaje pokazana kasa, słychać strzał i krew tryska na kasę, potem pada na nią głowa tego co się zabił z pokrwawionymi okularami.

Spryskiwacz ogrodowy: http://www.exposure.co.uk/eejit/blood/index.html

tutaj niestety vm-rexor ma racje. przedewszystkim nalezy dobrze rozplanowac scene. wszystko co ma sie dziac. najlepiej rozrysowac sobie, zrobic jakies storyboardy, jakis prosty animatik. pozniej zabrac sie za proby na "sucho" czyli bez kamer, ale mogą byc pistolety chodzi o zwizualizowanie wszystkiego zani przystąpi sie do kręcenia wlasciwych scen.
jak juz ktos tutaj wspomniał, mozna wykorzystac spręzone powietrze. problem pojawi sie wtedy kiedy w danym ujeciu ma byc widac calą twarz, np , strzal w glowe ma byc od tylu, a kamera ma pokazac twarz od przodu jak rozpryskuje sie wszystko. tutj mozna zastosowac trz techniki :


- pierwszą jest uzycie techniki cyfrowej. 3d (symulacja cieczy i pozniejsze łączenie w kompozycji, no ale to jednak jest troche trudne)
- druga jest nakręcenie kazdej potrzebnej rzeczy na czarnym tle, bądz green screenie lub blueboxie pod odpowiednim katem i z zachowaniem oswietlenia jakie bylo na planie. glownie chodzi o zachowanie padania swiatla (chociaztutj rzecz dzieje sie na kilku kltach a wiec takie szczegoly raczej bedą nie zaowazone)
- no i trzecia to spręzone powietrze, ale tutaj juz nie da sie pokazac wszystkiego tak jak chcecie bo wyjdzie na jaw oszustwo

najwazniejsze jest rozplanowanie wszystkiego i wybranie odpowiedniehgo kadrowania, jezeli chcecie uzyc ktorejs z technik.
wszystko da sie zrobic, problem w tym ze czasem proste rzeczy wydają sie trudne, a trudne są najczęsciej prostrze niz sie wydaje

Tak Tomaszu , jest jeszcze jedna technika ale odpada:)

Tomasz87, jako skromny, szeregowy user chciałbym prosić: PISZ CHOLERA POPRAWNIE! Oczy bolą od tego co robisz z pisownią

Wiem, że jest, ale regulamin zabrania pisania o pirotechnice. Po za tym mimo wszystko jest to niebezpieczne, nawet jak biorą się za to ludzie z wieloletnim doświadczeniem i pozwoleniami na to wszystko. Zawsze jest ryzyko, że coś może się komuś staś. Przykładem niech będzie śmierć aktora podczas kręcenia scen właśnie z pirotechniką i efektami postrzałów w filmie kruk (?). Lepszym( i oczywiście milion razy bezpieczniejszym) rozwiązaniem jest wykorzystać dzisiaj takie cos jak komputer, bo można dzięki niemu zrobić więcej. Właściwie można wykreować to, co się chce bez względu na to czy jest to bezpieczne czy nie. Komputery pozwalają dzisiaj na naprawdę wiele. Tzn. komputer to tylko narzędzie, ale w rękach doświadczonych ludzi można zdziałać wszystko.

Znalazłem sztuczną krew, wygląda na solidną:)

http://www.charakteryzacja.com/index.ph ... 10043.html