Forum Kamera!Akcja

Cześć.

Od prawie miesiąca bawię się kamerą Canon HV30 i mimo braku czasu, porobiłem kilka ujęć, złożyłem w kilka minut i wrzuciłem do netu pod postacią demka.
Demko na Vimeo

I sobie tak myślę... czemu wiele osób twierdzi że HDV jest w powijakach i jest na to za wcześnie, skoro jakość HDV bije PAL na łeb na szyję i gdybym mógł wybrać, to wszystko chciałbym oglądać w FullHD.

No faktycznie ujęcia statyczne bardzo ładne,ale kurna twój 7 minutowy filmik wgrywał sie na moim 1mb internecie dobre 15 minut ile to zajmuje?? Najlepsze ujęcie z kamieniem za bardzo szarpane trzeba było poćwiczyć chodzenie albo wziąć stedy. Porób trochę więcej ujęć w ruchu z kamerą bo jak narazie podobnej jakości ujęcia a może nawet lepsze można znaleśc na youtube przy wykorzysta niu np. Canona XL2 i obiektywu manualnego ano np. takie coś: http://youtube.com/watch?v=RjDjIan4Yvo moim zdaniem lepsza jakość(co prawda można się tu sprzecać co kto woli czy jaśniejszy obraz czy taki trochę bardziej stylizowany),ale moim zdaniem jeżeli chodzi o ruch to to full hd przegrywa.

Co tu duzo gadac - piekne zdjecia. Masz oko i pomysl na zdjecia natury.
W kontekscie tematu, który zalozyles nalezaloby zapytac: "a jak ten sam filmik wygladalby nagrany zwykla PAL-owska kamera"?
Ciekawe jak widoczna bylaby róznica.
Ja, przyznam, nie mialem jeszcze doswiadczen z HD - i chetnie bym zobaczyl takie bezposrednie porównanie.

Cezary, nie wiem ile to zajmuje po przekonwertowaniu przez vimeo, ale plik do uploadu ważył kolo 380MB, a minimalnie skompresowany oryginał prawie 6GB.
To z kamykiem to próbka - jak cały filmik. Najważniejsze było pokazanie detali, ale aby to dobrze robić, trzeba jeszcze dużo ćwiczyć. Więc sobie ćwiczę i miałem parę dni odpoczynku, to zabrałem kamerkę i chodząc nagrywałem to i owo dla relaksu.
Z czasem poćwiczę dynamiczne ruchy, tylko że oko ludzkie może mieć problemy z rejestracją takiej ilości szczegółów w tak krótkim czasie.
Kilka szybkich ujęć mam i po kilka razy musiałem je oglądać aby zobaczyć co widać na materiale.

Przesiadka z PAL na HD wymaga dużo ćwiczeń, gdyż na materiale HD widać rzeczy, których gołe oko nie widzi i widzimy je dopiero przy montażu.
Nagle zaskoczenie: skąd tam się wziął ten śmieć? KondarD i taka jest mniej więcej różnica, która wg mnie jest masakrująca. Jeśli w HD łapiesz ostry obraz, każda klatka jest jak fotografia, a szczegóły jakie widać... włoski na nogach mrówki przy +4D? Jak się spróbowało HD (w moim przypadku) to już się kroku wstecz nie zrobi (chyba że na zlecenie).

Kamerka ma jeszcze coś nieziemskiego, przetwornik CMOS, który oceniam na lepszy niż 3CCD kamerek DV. Świetnie widzi kolory i nie mam się do czego przyczepić.

Jedyny poważny problem jaki spotkałem to drgania. Bez włączonego stabilizatora optycznego, widać w postaci drgań puls serca, który jest przenoszony np przez rękę do kamery. Kosmos...

Bardzo ładna widokówka, chociaż akurat jadłem kurczaka z ryżem przy komputerze i zrobiło mi się przez chwilę niedobrze na widok tych mrówek. Co do HD to zupełnie nie rozumiem jego przeciwników o trąb wygłaszających triumfalne słowo "przereklamowane". Mogę się zgodzić, że przereklamowane, ale nie zgadzam się, że zle. Nie jestem specjalistą od techniki filmu i nie chciałbym się mądrzyć, ale HD wygląda o wiele lepiej niż PAL.
Loopack, robisz bardzo ładne widokówki, ale chętnie ujrzałbym twój warsztat w jakimś dziele fabularnym.
Pozdrawiam

Jak najbardziej; był i mikro i makro kosmos ... - piękne. Kocham 2 ujęcia:
z traktorem i ostatnie zachodzącego słońca i ich gratuluję Ci szczególnie.
Fajnie Loopack, że wróciłeś na forum

Bardzo ładne i pomysłowe ujęcia. Podejrzewam, że oryginał jest jeszcze lepszy, bo vimeo dodało od siebie sporo artefaktów.

Jak udało ci się wgrac tak duży plik na vimeo ?
Ja próbowałem kilka razy. Po kilku godzinach strona wylatywała z błędem.

Podejrzane
A tak w ogóle dzięki, no i też chętnie bym zobaczył swój fabularny filmy oczywiście FullHD.


Hmmm... powiem Ci, że masz spore szczęście, bo nagrałem jeszcze takiego wielkiego robala, ale darowałem sobie to ujęcie


Ale co to to jest, nie wiem, miało 4cm długości i jedyne co większe z robali łapałem, to ćmy i szerszenie.

Karakurat, dobrze wiem o co Ci chodzi i wszyscy co mają łącza o małej przepustowości i chcą wgrać duży plik, nie wgrają. To wina ustawienia tzw "timeout" serwera. Oznacza to że serwer ma odpalony kanał dla Twojej przeglądarki przez np 2h, a później zerwie połączenie, gdyż ignoruje fakt, że wysyłasz strumień danych.
Taki jest rezultat użytego rozwiązania uploadu na vimeo (ajax flash), o którym oni widocznie nie wiedzą.

Natomiast jak możesz wysłać dane z prędkością np 100-200kb/s (a nie jak neo 15kb/s), to powinieneś zdążyć wepchnąć nawet 500MB plik. Dlatego z domu nie mam szans wepchnąć czegoś co jest większe od ok 150MB i duże pliki pcham z pracy.
Ci co nie mają dostępu do mocnych łącz... internet cafe pozostaje.

No powiem Ci, że chyba oddam mojemu psu restki kurczaka z ryżem.
A tak wracając do tematu ujecia bardzo mi się podobały i są również bodżcem popychającym mnie powoli do zdecydowania się na kamerkę HDV. Jeżeli High Definition to chyba raczej Sony, nie?

Ja słyszałem, że Sony... to po prostu Sony. Takie przynajmniej są opinie wśród realizatorów TVP w Katowicach - miałem okazję tam być kilka razy i pogadać z paroma osobami. Zdaniem fachowców (stamtąd) lepsze HDV są już JVC. Ale to też jeżeli chodzi o te kamerki z niższej i średniej półki.

Widziałem zrzuty klatek z jakichś sony, jvc, panasonicznych itd... i Canona HV20. Chciałem kupić HV20, ale wyczytałem na forach że właśnie z fabryk wychodzą pierwsze HV30, a premiera w sklepach będzie w europie będzie wkrótce.
Zacisnąłem zęby i cierpliwie czekałem prawie 2 miesiące.
W końcu kupiłem i poszedłem w świat.
Nie dość że HV30 robi obraz lepszy od HV20, to jeszcze nie wiem czy ta kamera ma jakieś wady. Wiadomo, naramiennaik to nie jest, ale na handycam wad po prostu chyba nie ma?

A tak CDN tematu Full HD, to wrzucam kilka klatek z nagrań. To tylko 50% obrazu z jakością 70% JPG.

+ 6D
+ 6D


+ Raynox 2.2 (ok. 16x zoom, max 22x)
+ 6D




+ 6D

Ostre ujęcia przypominają serie z lustrzanki, bomba i będę się podniecał niezmiennie...

SOny to po porstu... Sony ---> to była właśnie ironia

Witam

Osobiście posiadam Soniaka HC1 (HDV) - w pracy używam Canona XH A1 i wg mnie jakością obrazu, mały soniak nie ustepuje. Oczywiście gorzej się spisuje w słabym świetle, wiadomo. Ja do A1 nie jestem przekonany.

Natomiast wkradło się w wątek małe zamieszanie pojęciowe.

"Loopack" Co masz na myśli przez HDV FullHD. HDV to jest HDV (sony HC1, Canon HV30 - rozdzielczoś zapisu 1440x1080)
Natomiast FullHD to np kamery (AVCHD) z zapisem np na karty P2, SD, lub na twardych dyskach (rozdzielczosc zapisu 1920x1080).
HDV to mpg2 co do którego też dużo ludzi ma zastrzeżenia, Niestety aby zapisac na kasecie minidv obraz o dwa razy większej rozdzielczosci niz Pal, potrzebna byla kompresja. Dużo ludzi postrzega format HDV jako przejściowy (przereklamowany) wlaśnie dlatego ze to nie jest Full HD (AVCHD) które powoli zaczyna juz wchodzic pod strzechy i prawdopodobnie niedlugo zacznie wypierac format HDV.

Dudku, ale Sony DV są bardzo dobre, tylko że dla DV, bo dla HDV to ... chyba nie było ich stać na patenty odpowiednich przetworników i wyszła jakaś kiszka. Oglądałem screenshoty z klatek i czasem to wyglądało jak fotka z telefonu...
Bardzo się cieszę z tego Canona, bo wiem że wyceluję i z zamknietymi oczami zbiorę wszystko w co celuję, a nawet więcej.
Dziwi mnie jak inne firmy tak bardzo chwalą swoje kamerki jak na >niekompresowanej< klatce widać kwadraty... cyrk produkują, a nie kamery.

Żebym na HV30 zobaczył utratę jakości, to muszę wejśc w tryb TV i ustawić manualnie prędkość przesłony (a tak naprawdę matrycy, coś jak ISO) na 1/500, dopiero widać straty, a mogę do 2000 i widać pojedyńcze krople z fontanny...

W moim skromnym świecie filmowym, HV30-stka to najlepsza rzecz jaka mnie spotkała, a jeszcze ta mała rolka do ostrości, progresywny obraz, łatwa obsługa, małe gabaryty, czego chcieć więcej?

Cobas, porównaj AVCHD z HDV Canona, nawet po dojechaniu z 1440 do 1920 i zobaczysz, że AVCHD wcale nie jest takie na jakie wygląda.
Mało tego, mając odpowiednią kartę na szynie PCI, możesz po HDMI zgrywać z HV30 FullHD

"Loopack" - nawet po dojechaniu z 1440 do 1920 i zobaczysz, że AVCHD wcale nie jest takie na jakie wygląda.

Nie do konca rozumiem - chcesz powiedziec ze HDV to lepszy Obraz niz Full HD ?

Owszem mozna HV30 nagrac FullHD, ale to jest funkcjonalnosc zupełnie abstrakcyjna skoro żeby z niej skożystac trzeba miec w plecaku komputer jak sie jedzie na zdjęcia.

PS. Wracajac do Dema. Kilka ujęc zwyczajnych (czyt nieciekawych) - ale zdecydowana wiekszosc bardzo ladna, jestem pod wrazeniem.

Bardzo możliwe, że akurat o to właśnie chodzi. Ja właśnie miałem styczność z Sonym HDV dlatego moje odczucia są jakie są.




Z tym się zdecydowanie zgadzam

Nie, chodzi o to że AVCHD nie jest lepsze od HDV zmienionego na FullHD, mało tego - na AVCHD możesz zobaczyć artefakty i ziarna, bo nic nie poradzisz na taką kompresję w locie. Więc wolę HDV zmieniać na FullHD, niż mieć AVCHD z bonusami.

I nie wyobrażam sobie robić materiał z myślą "ciekawe czy to ujęcie powstanie z artefaktami?". Nadal taśma rządzi.

A widoczki, to okolice pomiędzy Łodzią, a Kielcami i w tym roku może jeszcze z 2 demka wypuszczę. Postaram się zrobić jeszcze milsze widokówki i jakąś wersję dynamiczną (dla osób z ADCHD)

Loopack - móglbys byc przedstawicielem Canona - bo w tej dyskusji przekonales mnie do HV30 Móglbys cos napisac jak wyglada tryb progressive w tej kamerze? (mam na mysli oczywiscie obraz bez przeplotu/interlinii) Z góry dzieki.
Patrze na Twój profil - Kielce. Ale patrze na zdjecia, które wrzuciles - i rozpoznaje tam kumpla z Trójmiasta. Bywasz czasem z kamera w woj. pomorskim?
Za ile kupiles swojego HV30?

Hehe... to może odpalą mi jakąś prowizję?
Miesiąc temu kupiłem za ok 3200 brutto z przesyłką sklep pixmania czy coś w ten deseń. Paczka przyszła z Paryża, a dokumentacja jest po francusku lol, no ale cóż... wychowałem się na malutkim canonie, więc pół godziny zabawy i mogłem iść na miasto filmować.
Aby się bawić HV30 stką, trzeba mieć zapas kilku dużych aku, ale są tanie zamienniki i nie ma problemów. Filtr polar i połówkowiec to podstawa, bez tego nie kręcę, chyba że nocą. Dzięki tym filtrom obraz jest fotograficzny...
Na forach można czytać jak to ktoś sie mocno wk..... że wydał dużo kasy na półpro kamerkę, a tu wyszło takie cudo, które na cmosie daje lepszy obraz od jego drogiej zabawki

Kamerę wybrałem na podstawie zamieszczanych przez ludzi sampli. Najlepsze sample to po prostu klatka z filmu i gdy porównałem klatki, miło zaskoczyło mnie że Canon rządzi.

Progresywny... hmm... no normalnie, klatka = fotka. Jedyna wada to "wobble" podczas wibracji, ale już sobie z tym radzę, po ustawiam dodatkowo tryb TV i migawkę na 250, ale chyba nie często latasz lekkim helikopterem, gdzie wszystko drży?
"Wobble", to takie pionowe pływanie obrazu i występuje tylko przy drganiach o dużej częstotliwości, zapewne większość kamer jest na to podatna.

a... jeszcze się nie popisałem ujęciami w trybie TV, kurcze zapomniałem... no nic, zrobię sampla i jak skończę, wrzucę

Piszesz o Michale?

Jakich filtrów używasz ? Chodzi mi konkretnie o nazwę.