Forum Kamera!Akcja

Obecny czas: 28 Mar 2024, 17:24

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 20 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 Temat postu: Massey - Powrót do korzeni (teledysk)
PostWysłany: 31 Paź 2007, 19:23 
Offline
Kamerzysta na Weselach

Rejestracja: 05 Lut 2007, 22:34
Posty: 41
Miejscowość: Szczecin City
Witam
Chciałbym przedstawić tu do oceny rapowy teledysk, nad którym nie tak dawno pracowałem. Jest to pierwsza produkcja mojej rozwijającej się firmy MagnetoTV.

Seans lub Download:
YouTube http://pl.youtube.com/watch?v=zLOPC7lwDLg
portal Hip-Hop.pl http://www.hip-hop.pl/video/projector.php?id=1188547636


Co do szczegółów produkcji:

Kamera i montaż: Soulless (czyli tzw. jednoosobowa ekipa telewizyjna MagnetoTV)

Model kamery: Sony VX2100
Program montażowy: Adobe Premiere Pro 1.0

Moja praca nad zdjęciami była dwudniowa, oprócz tego dostałem trochę materiału filmowego od rapera (to większośc z tych stylizowanych na black&white). Starałem się, żeby montaż był dynamiczny, a ujęcia w miarę różnorodne.

Proszę o konstruktywną krytykę mojego rzemiosła.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 31 Paź 2007, 19:50 
Offline
Coś gdzieś słyszał
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Sty 2007, 21:12
Posty: 213
Miejscowość: Szczecin
Pozostawię bez komentarza Pana co to "hujowisko blokowisko" jest mu jest nieobce i nie chce niczego i ma w dupie , ale fajnie że go poważają i lubi parcie na szkło i sie pnie i w ogóle . Rozdwojenie jaźni u tych naszych raperów czy jak ? Myślę ,że mu przejdzie , jak w brzuchu zaburczy , przy tokarce nie będzie się chciało pracować a wytwórnia da godziwy zarobek :)

Ale ja nie o tem ...

Warstwa wizualna : wyświechtana milion razy , machanie łapami na tle graffiti , tu i ówdzie pociąg , bloki , obłoczki i gniewne twarze . Akcentem bardzo zbliżajacym ( nie wiem cyz dobrze czy nie ) do bardzo dzikiego zachodu są migawki chłopaków z giwerami . Na szczęście - zapłacili , postrzelali ( w tym również ujęcia ) porobili groźne miny i do domu .
Tak jak mówiłem standarcik zarówno w hip , rap , j** , smack , i innym popie czy cholera go wie jeszcze czym - ALE .... bardzo ładnie skadrowane , pokazane , zmontowane . Świetne kolorki , nasycenie , ujecia - masz talent chłopie . Nie wiem czy do teledysków tylko - ale dla mnie pełne "pro" . Jeżeli to amatorka to dla mnie najwyższych lotów .

I dlatego 8/10 za warstwę wizualna ode mnie otrzymasz jak nic , warstwy muzycznej nie będę oceniał , bo po tym jak się o nie wyraziłem powyżej musiał bym z notą gwałtownie zapikować w dół ( a gdzie ??!! w górę ??? ) . W wieku 31 lat nie biorą mnie juz chyba takie kawałki ( chyba szkoda ) chociaż samplik z poczatku i przewijający się przez utwór bardzo chwytliwy przyznam .
Pozdrawim i wszystkiego dobrego .


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 31 Paź 2007, 19:52 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lip 2006, 20:58
Posty: 1317
Hmm, no teledysk można powiedzieć,że sie udał. Beż rewelacji,ale wydaje sie poprawnie.
Ps. czemu ci raperzy myślą, że są jakimiś muzyko bogami,że każdy będzie słuchał tej i ich "muzyki" ?? :twisted:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 01 Lis 2007, 23:46 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki

Rejestracja: 23 Lis 2006, 19:13
Posty: 654
Miejscowość: Sosnowiec
cezary188 napisał(a):
Hmm, no teledysk można powiedzieć,że sie udał. Beż rewelacji,ale wydaje sie poprawnie.
Ps. czemu ci raperzy myślą, że są jakimiś muzyko bogami,że każdy będzie słuchał tej i ich "muzyki" ?? :twisted:


Sam nie "trawię" takiej estetyki, ale trzeba uszanować, że Souless podjął się takiego zadania. Oceniajmy teledysk a nie muzykę, a muza... no cóż - trzeba wziąć pod uwagę, że zamówienia na teledyski składają głównie:

-hiphopsiupowcy
-dance'mani 8)
-popowcy

Takie zamówienia - cóż zrobić.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 05 Lis 2007, 13:24 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Wrz 2006, 01:27
Posty: 165
Miejscowość: Siemianowice Śląskie
Mam mase zastrzeżeń, ale powiem tylko o jednym - najważniejszym. Montaż Nie Do Rytmu!


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 05 Lis 2007, 13:53 
Offline
Kaskader w filmach porno
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Lis 2006, 09:55
Posty: 300
Miejscowość: Katowice
Niech oceną teledysku będzie fakt, że ja organicznie nie trawię hip-hopu, a ten zobaczyłem do końca, bez przewijania i ani trochę się nie nudziłem.
Jak to mozliwe ?
Nie mam pojęcia !


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 06 Lis 2007, 19:40 
Offline
Kamerzysta na Weselach

Rejestracja: 05 Lut 2007, 22:34
Posty: 41
Miejscowość: Szczecin City
zoombie1 napisał(a):
Warstwa wizualna : wyświechtana milion razy , machanie łapami na tle graffiti , tu i ówdzie pociąg , bloki , obłoczki i gniewne twarze . Akcentem bardzo zbliżajacym ( nie wiem cyz dobrze czy nie ) do bardzo dzikiego zachodu są migawki chłopaków z giwerami . Na szczęście - zapłacili , postrzelali ( w tym również ujęcia ) porobili groźne miny i do domu .
Tak jak mówiłem standarcik zarówno w hip , rap , j** , smack , i innym popie czy cholera go wie jeszcze czym

Nie starałem się być oryginalny. Miało być tak w ogólnie przyjętym standardzie i myślę, że się udało.

zoombie1 napisał(a):
ALE .... bardzo ładnie skadrowane , pokazane , zmontowane . Świetne kolorki , nasycenie , ujecia - masz talent chłopie . Nie wiem czy do teledysków tylko - ale dla mnie pełne "pro" . Jeżeli to amatorka to dla mnie najwyższych lotów.

Dziękuję. Starałem się, żeby było sensownie i dynamicznie. Ograniczenia techniczne nadrabiałem różnorodnością - mam nadzieję, że w miarę skutecznie.
Co do "statusowych określeń" - filmuję nie od wczoraj. Jestem samoukiem, w sumie wszystkiego w operatorce i montażu nauczyłem się sam (czyli - na własnych błędach). Aktualnie, jako, że zdarza mi się czasem działać coś w filmowaniu na zlecenie - uważam się w tych przypadkach za półprofesjonalistę. I wiem, że jeszcze wiele nie umiem i wiele powinienem się nauczyć.

cezary188 napisał(a):
Hmm, no teledysk można powiedzieć,że sie udał. Beż rewelacji,ale wydaje sie poprawnie.

W zasadzie o to chodziło - nie liczyłem, że powalę na kolana jakąś nowatorską wizją. Miał być właśnie w miarę sensownie wykonany, dynamiczny teledysk o typowym blokowo-graffitowym raperskim klimacie. Poprawny i łatwy w odbiorze.

grzesiekintro napisał(a):
Sam nie "trawię" takiej estetyki, ale trzeba uszanować, że Souless podjął się takiego zadania.

Wiadomo - jak jest zlecenie, trzeba brać. Zawsze parę stów się przyda.

pipeek napisał(a):
Mam mase zastrzeżeń, ale powiem tylko o jednym - najważniejszym. Montaż Nie Do Rytmu!

Może więc napiszesz więcej o tych zastrzeżeniach? Z chęcią to przeczytam i przemyślę.

Co do rytmu...Uważam, że dynamika ujęć pasuje do dynamiki utworu. Nie za bardzo wiem o co ci chodzi z tym rytmem. Może skomentujesz coś więcej?


karakurat napisał(a):
Niech oceną teledysku będzie fakt, że ja organicznie nie trawię hip-hopu, a ten zobaczyłem do końca, bez przewijania i ani trochę się nie nudziłem.
Jak to mozliwe ?
Nie mam pojęcia !

Odbieram twoją opinię jako dużą pochwałę. Dziękuję.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 06 Lis 2007, 20:42 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Wrz 2006, 01:27
Posty: 165
Miejscowość: Siemianowice Śląskie
Piosenka ma swój rytm. Żeby obraz z nią współgrał trzeba jakoś dopasować jego cięcia do rytmu piosenki - żeby je zespolić. Najpopularniejszymi akcentami w piosenkach hiphopowych są stopa, werbel i haty. Główne cięcia powinny znajdować się na stopach - wyznaczają one zazwyczaj główną rytmikę, cięcia mające na celu udynamicznienie obrazu powinny znajdować się w miejscach innych akcentów. Tobie zdażyło się kilka razy minąć z jakimkolwiek akcentem - oczywiście możesz twierdzić, że to zabieg celowy, bla bla bla, ale uwierz - wcale to dobrze nie wygląda. W tym utworze na początku było słychać tylko gitarę, bez uderzeń perkusji - mimo wszystko rytm tam także jest - Ty w niego ani razu nie trafiłeś.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 06 Lis 2007, 20:45 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film

Rejestracja: 20 Lis 2005, 21:51
Posty: 153
Miejscowość: Kraków
Można iść poza rytmem muzyki, ale trzeba mieć wyczucie jak to poprowadzić... Polecam profil tubowy Szermanowiczowskiej 13'tki i przeglądnięcie teledysków... To jedna z lepszych szkół kręcenia klipów w Polsce moim skromnym zdaniem...


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 06 Lis 2007, 23:06 
Offline
Kamerzysta na Weselach

Rejestracja: 05 Lut 2007, 22:34
Posty: 41
Miejscowość: Szczecin City
pipeek napisał(a):
Piosenka ma swój rytm. Żeby obraz z nią współgrał trzeba jakoś dopasować jego cięcia do rytmu piosenki - żeby je zespolić. Najpopularniejszymi akcentami w piosenkach hiphopowych są stopa, werbel i haty. Główne cięcia powinny znajdować się na stopach - wyznaczają one zazwyczaj główną rytmikę, cięcia mające na celu udynamicznienie obrazu powinny znajdować się w miejscach innych akcentów. Tobie zdażyło się kilka razy minąć z jakimkolwiek akcentem - oczywiście możesz twierdzić, że to zabieg celowy, bla bla bla, ale uwierz - wcale to dobrze nie wygląda.


Jeśli chodzi o dostosowanie do rytmu - w tym utworze najważniejszy był dla mnie rytm wokalu, na instrumenty zwracałem znacznie mniejszą uwagę ( w zasadzie tylko wtedy gdy wokal milczał). Rap to moim zdaniem przede wszystkim wokal, tekst, a nie rytmiczna muzyka do tańca. Dlatego też wydaje mi się, że od chwili skończenia intro jest wszystko jak należy pod rytm tekstu i nie ma zaburzeń harmonii.
Ale każdy ma prawo do swojego indywidualnego zdania na ten temat.


Jeśli natomiast chodzi o samo intro...
pipeek napisał(a):
W tym utworze na początku było słychać tylko gitarę, bez uderzeń perkusji - mimo wszystko rytm tam także jest - Ty w niego ani razu nie trafiłeś.


W intro, przyznaję się, są już pewne zaburzenia rytmu - tu nie ma tekstu i powinienem zwracać uwagę na muzykę. Niestety, miałem trochę kłopotów z dobraniem scen i część scen nie zgrywa się dobrze z muzyką. Aha - żeby było jasne - tu chodziło mi też o wtrafianie w rytm nie tylko cięciami ale też rozmyciami obrazu i poruszaniem kamery. Postaram się na przyszłość, w miarę możliwości, bardziej zwracać na to uwagę.

juan_krk napisał(a):
Polecam profil tubowy Szermanowiczowskiej 13'tki i przeglądnięcie teledysków... To jedna z lepszych szkół kręcenia klipów w Polsce moim skromnym zdaniem...
Cenię sobie rzemiosło Grupy13. Ich teledyski są bardzo dobre technicznie. Mają w tym fachu dużą praktykę i renomę na rynku. Cóz - profesjonaliści wysokiej klasy.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Lis 2007, 02:16 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Wrz 2006, 01:27
Posty: 165
Miejscowość: Siemianowice Śląskie
Soulless, zaraz zaraz! Z tego co mówisz wynika, że wokal ma inny rytm niż muzyka. BUHAHAHAHAHA! Jeżeli chodzi o rap to podstawą jest bit. To do bitu wszystko się odbywa. To do bitu jest montowana muzyka. A dlaczego? Bo flow też jest zgodny z bitem.

Co do grupy 13 - owszem mają piękne teledyski, ale śmiało mogę powiedzieć, że na tym forum znalazłbym co najmniej dziesięć osób, które dysponując takim sprzętem oraz budżetem na produkcje, jakim dysponuje trzynastka, zrobiłyby co najmniej tak dobre obrazki jak wspomniana grupa. I robią coś czym gardzę - wykorzystują standardowe efekty z final cut'a - chociażby pierścień ognia, który można zobaczyć w czołówce na www.grupa13.com

Oprócz kilku na prawdę rewelacyjnych teledysków większość to zwykłe chałturki.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Lis 2007, 02:39 
Offline
Kamerzysta na Weselach

Rejestracja: 05 Lut 2007, 22:34
Posty: 41
Miejscowość: Szczecin City
Hmm, nie o to mi chodziło.
Ja montuję po tekst zwracajac uwagę na akcenty w słowach i na ruch postaci rapera w kadrze. Robię to intuicyjnie, starając się osiągnąc jakiś harmonijny efekt. Nie robię tego wedla jakiś ogólnie przyjętych standardów (bo ich nie znam) - chodzi mi przede wszystkim o dobry efekt. Wiesz, nie chcę się kłócić i na siłę upierać przy swoim - ale w zasadzie, poza intro, ja dotąd nie zauważyłem i nie zauważam żadnych nieprawidłowości w rytmie obrazów teledysku. A ty jesteś pierwszą osobą, która po obejrzeniu teledysku porusza ten temat.


A jeśli dalej o Grupie13 pisząc - zgadzam się z tobą. Są profesjonalni, wyszkoleni i mają na dzieło wysoki budżet. Ale w moim mniemaniu w niektórych teledyskach idą już wyraźnie na łatwiznę. Czasem cały teledysk jako rymowanie na tle tapety. Nadużywanie przejść przez wyciemnienie, kiedy nie ma to żadnego uzasadnienia (to już jakaś choroba w teledyskach). Jakieś przesadzone efekty specjalne nijak niepasujące do obrazu. Monotonia i jakaś niechęć do robienia fabularyzowanych teledysków (ciekawe czemu?).
Ale technicznie są świetni.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Lis 2007, 10:43 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki

Rejestracja: 23 Lis 2006, 19:13
Posty: 654
Miejscowość: Sosnowiec
pipeek napisał(a):
Soulless, zaraz zaraz! Z tego co mówisz wynika, że wokal ma inny rytm niż muzyka


Drogi Pipku (Pipeeku?) w intro jest montaż nie na "raz" tak jak ty chcesz, ale na "i" czyli swoista synkopa, jeśli Ci przeszkadza, że nie jest na raz -to traktuje Twoją wypowiedź,że to jest twoje osobiste zdanie- a nie jak wyznacznik czegoś .Jak na moje muzyczne ucho intro jest kręcone w stylu muzycznych synkop (z opóznieniem albo wyprzedzeniem omawianego na raz) a ma to swój klimat. W muzyce ciekawe to są zabiegi, jak widać w teledyskach również. Wydaje mi się, że szukasz dziury (hee reklama) w całym, a standard na "raz" jakoś nie "trąci" zawsze świeżością i nie zawsze musi mieć swoje miejsce. Co innego wiedzieć i znac a co innego łamać stereotypy (stosuje to w muzyce na okrągło). Nie ma takiego obowiązku po prostu. Cały teledysk ma swoją dynamikę, i ma ciekawy groove.

Oglądałem ten teledysk kilka razy i zwróciłem uwagę na Twoją sugestię - myślę, że nie przeszkadzają takie zabiegi, ba! nawet są ciekawe. Pomimo, że dałem sobie na wstrzymanie jeśli chodzi o estetykę samej "muzyki", teledysk się bardzo gładko ogląda.

p.s montaż wzorowany tylko na bicie osobiscie uwazam za duże ograniczenie.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Lis 2007, 12:01 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film

Rejestracja: 20 Lis 2005, 21:51
Posty: 153
Miejscowość: Kraków
No czasem 13-tka kiedyś robiła kalki rzeczy wykorzystanych w teledyskach np Bushido, ale naprawdę mają profesjonalne podejście, choć widziałem parę klipów ich, których nijak nie mogę pochwalić, ale zdecydowana mniejszość... Możecie sobie spojrzeć jak ja robię, ale nie wiem czy kogoś to zainteresuje :P


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Lis 2007, 15:30 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Wrz 2006, 01:27
Posty: 165
Miejscowość: Siemianowice Śląskie
Nie szukam dziury w całym - po prostu mówię, że nie za przyjemnie ogląda mi się ten obraz właśnie poprzez rytmikę montażu.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 07 Lis 2007, 18:06 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Cze 2006, 10:16
Posty: 558
Miejscowość: Warszawa
Mam podobny punkt widzenia jak Pipeek, ale odnośnie cięć - bywają wyjątki - zwłaszcza w utworach wokalnych. Niemniej jednak przyjemnie oglądam te klipy w których dynamika końcowa obrazu współgra z rytmem muzycznym - a wszystko może być i w jedym ujęciu (choć to sprawa niełatwa). Cięcie może zawsze zastąpić inny akcent w obrazie (rozbysk, uderzenie) tylko żeby był bardzo dobrze widoczny.

Do samego klipu nie mam żadnych większych zastrzeżeń (no, może poza muzyką, ale to już nie działka Soullessa ;) ), wyszło dobrze jak na początek i życzę dalszych sukcesów :)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 08 Lis 2007, 03:32 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film

Rejestracja: 20 Lis 2005, 21:51
Posty: 153
Miejscowość: Kraków
A ja się też nie kłócę z nikim bo np. od VM-Rexora odkupywałem sobie fluoreszczenczaka (tak BTW wiesz, że nie mam już trabanta a wtedy miałem jeszcze nie z mojej winy kolizję w WWA :) ? ) i Was chopy szanuje wszystkich, więc chodźmy na piwo :D


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 08 Lis 2007, 08:14 
Offline
Kamerzysta na Weselach

Rejestracja: 05 Lut 2007, 22:34
Posty: 41
Miejscowość: Szczecin City
VM-Rexor napisał(a):
wyszło dobrze jak na początek i życzę dalszych sukcesów :)


No, żeby uściślić - dla mnie jako filmowca to nie jest początek, parę prób teledyskowych mam już za sobą. Natomiast początkiem jest to dla marki MagnetoTV, ukierunkowanej na niskobudżetowe produkcje teledyskowe dla muzyków, którzy nie mogą sobie pozwolić na wynajęcie dużej grupy filmowej. Ot, takie próby znalezienia sobie jakiegoś miejsca na filmowym rynku.



Dziękuję wszystkim za poświęcenie czasu i skomentowanie teledysku. Pozdrawiam


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 08 Lis 2007, 15:50 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Cze 2006, 10:16
Posty: 558
Miejscowość: Warszawa
Juan: stało to się tego samego dnia ? Mam nadzieję, że lampa nie ucierpiała.

Soulless: i to dokładnie miałem na myśli pisząc "początek" - pamiętam przecież o Waszej działalności z czasów FilmForum :)

Pozdrawiam wszystkich :)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 08 Lis 2007, 17:48 
Offline
Może kiedyś zrobi swój pierwszy film

Rejestracja: 20 Lis 2005, 21:51
Posty: 153
Miejscowość: Kraków
Ano tego samego, ale sama lampa ostrzegła nie mieszcząc się w bagażniku i nie ucierpiała :)


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 20 posty(ów) ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 6 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group