Forum Kamera!Akcja

Obecny czas: 29 Mar 2024, 09:47

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 36 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2
Autor Wiadomość
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 12:45 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Paź 2005, 18:35
Posty: 1464
Miejscowość: Gdańsk
swiroff napisał(a):
Wydaje mi się, że panuje przeświadczenie, że jeżeli ktoś jest młody lub nie jest studentem bądź absolewentem szkoły filmowej, to nie ma nic do powiedzenia, więc najlepiej zająć się parodiowaniem.

E tam, przesadzasz. Nikt nie twierdzi, że nie masz nic do powiedzienia. Wszyscy twierdzą jedynie, że niczego nie powiedziałeś. I nawet Ty - zapytany - nie chcesz powiedzieć, jaki był zamierzony przekaz Twojego filmu.

swiroff napisał(a):
Tutaj właśnie tak jest - było kilka filmów ciekawych (ambitnych), a wy zjechaliście je na całego

Jakieś przykłady może byś podał?
swiroff napisał(a):
wychwalając wszelkie parodie.

Co do wychwalania parodii: całkiem sporo parodii wyleciało z tego forum. I w ogóle - co tak się uczepiłeś tych parodii?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 12:48 
Offline
Absolutny Fan K!A

Rejestracja: 03 Sie 2005, 09:12
Posty: 1064
Miejscowość: Lublin
Ale ja broń Boże nie kpię. Naprawdę chcę wiedzieć co chciałeś przekazać, bo żadnego przesłania nie odkryłem.
Cytuj:
bohater popełnia samobójstwo ponieważ nie potrafi rozróżnić jawy od snu

Hmm, imho kiepska powód żeby skończyć ze sobą. No ale dobrze, niech będzie. Wiem już coś niecoś o Twoim bohaterze. Jest tchórzem, który histerycznie reaguje na to co się z nim dzieje. I mam mu przez to współczuć? Nie! Właśnie przez taką jego reakcję nie chce mi się tego filmu oglądać. To nie film jest nudny. To Twój bohater jest nudny. Nie interesuje mnie los kogoś, kto się poddaje. Dlaczego on nie działa, nie walczy? Tylko mi nie mów, że działanie to wymysł współczesnego, jarmarcznego kina! Już Arystoteles w "Poetyce" pisał o tym jak powinien się zachowywać bohater. Musi radzić sobie z przeciwnościami, a nie uciekać.

Piszę o tym nie po to, żeby z Ciebie kpić, czy dołować. Cały czas wspominasz o kinie autorskim, o tym że zanika, o tym że widz teraz łaknie wyłącznie rozrywki. Może i tak jest, ale nawet kino autorskie musi zawierać elementy, które przyciągną widzów do jego oglądania. Jednym z nich jest ciekawy bohater, który bądź co bądź - z lepszym lub gorszym skutkiem - działa.

Nie piszę tu o fabule, bo NIE MA JEJ w Twoim filmie. Film bez fabuły? To żaden film.

To co napisałem wyżej to wyjaśnienie poparte argumentami dlaczego Twoje dzieło nie spodobało się kolegom z forum. Przy czym nadal czekam na Twoją eksplikację.

A propos Twojej niechęci do parodii i różnicy między kinem autorskim a parodią:
zmusić kogoś do myślenia jest bardzo łatwo. Tobie się to akurat udało. Natomiast zmusić kogoś do szczerego śmiechu - to już sprawa trudniejsza. I dlatego komedia (nawet parodia) to jeden z najtrudniejszych gatunków.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 12:51 
Offline
Absolutny Fan K!A
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Lut 2005, 18:32
Posty: 1942
Miejscowość: Warszawa
To jak twoim zdaniem powinna wyglądać krytyka takiego filmu? Jeśli jest nudny to mamy pisać, że to "nietypowa forma przekazu" czy inny farmazon?

Zrobiłeś film który większość z nas widziała milion razy i bronisz go stojąc pod sztandarem kina autorskiego. Nie wymagamy szalenie oryginalnychfilmów bo kopiowanie jest naturalnym etapem w procesie nauki. Rzecz w tym żeby kopiować raczej to co dobre a jeśli łapiesz się za wyświechtane klisze to spróbuj chociaż coś zmienić aby nadać im nową jakość.

Pseudoartystów było już paru na tym forum, spotkałem wielu poza nim i podtrzymuję swoją tezę, że pseudoartystowskie wymiociny produkuje się u nas zbyt łatwo.

Film amatorski nie jest żadną ostoją niczego. My tu nie piszemy manifestów ani nie przyjmujemy deklaracji programowych. Każdy robi to co lubi i chwalimy to co zrobił dobrze i zjeżdżamy to co zrobił źle. Skoro film amatorski nie może ponieść klęski kasowej więc w jakiś sposób musimy dać do zrozumienia, że ten czy inny film jest do luftu. Przede wszystkim lubimy pasjami sprowadzać do parteru takich co mają zbyt wysokie mniemanie o sobie i swoich filmach i nie umieją przyjąć z pokorą uwag tylko wyjeżdżają z tekstami z serii "widzowie są do bani".


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 13:49 
Offline
Kręci filmy komórką

Rejestracja: 21 Mar 2007, 18:59
Posty: 17
Miejscowość: Kraków
Pseudoartystą nazywać mnie nie możecie, bo sam artystą się nie określiłem. Filmów nie tworzę z nudów, żeby coś zrobić. Za realizacją stoją konkretne sprawy.Być może pokazałem to w nieprzystępny, niezrozumiały (bełkotliwy?) sposób.

Bohater jest nudny - tak to prawda, taki właśnie miał być. Nie potrafi nic ze sobą zrobić - jego życie naznaczone jest rutyną. Wszystko co robi również jest nudne - tak jak jego całe życie. W końcu zdaje sobie sprawe (w czym pomogło mu spojrzenie z zewnątrz - poprzez swoje sny) że jest przegrany, a jeog życie nie jest życiem a egzystencją. Dlateogo decyduje się na krok ostateczny - jednak jeżeli, ktoś zdołał obejrzeć film do końca, wie że bohater znów się budzi. To tyle z mojej strony.

"Może i tak jest, ale nawet kino autorskie musi zawierać elementy, które przyciągną widzów do jego oglądania."

Uwierz mi, wcale nie musi. To ten z rodzajów sztuki filmowej, która jest najbardziej intymna (reżyser praktycznie wszystko kreuje, jest to jego osobista wizja) - twórca nie zwraca w zasadzie uwagi na to jak film będzie postrzegany. Z reguły obrazy te nie mają na celu przynoszenia zysków finansowych czy zachwytu publiczności.

"Przede wszystkim lubimy pasjami sprowadzać do parteru takich co mają zbyt wysokie mniemanie o sobie i swoich filmach i nie umieją przyjąć z pokorą uwag tylko wyjeżdżają z tekstami z serii "widzowie są do bani"."

Mam wrażenie, że to do mnie:) W większości moich postów pisałem, że ten film nie odzwierciedla moich pragnień, więc raczej nie mam o nim wysokiego mniemania (tym samym o sobie), bronię tylko twierdzenia, że chciałem coś w nim opowiedzieć i coś pokazać (a nie tylko bawić się aparatem i programem do montażu), bo dla mnie film jest czymś więcej niż rozrywką.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 13:53 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lip 2007, 12:10
Posty: 610
Miejscowość: Kielce
swiroff napisał(a):
Wydaje mi się, że panuje przeświadczenie, że jeżeli ktoś jest młody lub nie jest studentem bądź absolewentem szkoły filmowej, to nie ma nic do powiedzenia, więc najlepiej zająć się parodiowaniem.


swirroff, na Twoim miejscu bym wyluzował, bo za bardzo do siebie bierzesz krytykę innych i nawet się nie masz co bronić. :P Skoro jesteś młody to ćwicz umiejetność radzenia sobie z opiniami na temat swojej twórczości, gdyż krzywde sobie zrobisz. Licz się z tym że opinie będą różne i nie zawsze takie jakie chciałbyś czytać. To nromalne szczególnie gdy się zaczyna.

Ja już młody nie jestem, bo ćwierć wieku swoje zrobiło, ale też nie jestem po żadnej szkole w kierunku filmu, ani po studiach czyli jakiejś np filmówce, a sobie radzę. Dlatego że uważnie obserwuje i badam.
Zamieściłeś tu film? Robisz badanie - jaki jest odbiór. Masz wyniki, wyciągasz wnioski i jedziesz z koksem dalej. Liczy się talent i pomysł, wiek... nie, wiek to atut, więc nie rób scen, tylko kręć lepsze filmy i wymiataj, bo klimat umiesz zbudować. 8)
Pozdro.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 14:00 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki

Rejestracja: 23 Lis 2006, 19:13
Posty: 654
Miejscowość: Sosnowiec
swiroff napisał(a):

Bohater jest nudny - tak to prawda, taki właśnie miał być. Nie potrafi nic ze sobą zrobić - jego życie naznaczone jest rutyną. Wszystko co robi również jest nudne - tak jak jego całe życie. W końcu zdaje sobie sprawe (w czym pomogło mu spojrzenie z zewnątrz - poprzez swoje sny) że jest przegrany, a jeog życie nie jest życiem a egzystencją. Dlateogo decyduje się na krok ostateczny - jednak jeżeli, ktoś zdołał obejrzeć film do końca, wie że bohater znów się budzi. To tyle z mojej strony.



Tego typu stwierdzeniami tylko się pogrążasz...

Do Loopacka:

napisałeś :
Cytuj:
Ja już młody nie jestem, bo ćwierć wieku swoje zrobiło


Jak mam to odebrać?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 14:12 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lip 2007, 12:10
Posty: 610
Miejscowość: Kielce
Do grzesiekintro:
A co, wyłamałeś się i nadal dojrzewasz? :mrgreen:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 14:14 
Offline
Kręci filmy komórką

Rejestracja: 21 Mar 2007, 18:59
Posty: 17
Miejscowość: Kraków
Dobra, nieważne - był film, nie ma filmu.
Dzięki loopack - może rzeczywiście za bardzo się wczułem:D W przyszłych produkcjach (o ile takowe będą) spojrze na siebie z dystansem i będe podchodził bardziej krytycznie. Krytyka jest potrzebna, nawet w takiej formie, a ja poprostu miałem dziś gorszy dzień (tylko bez żadnych podtekstów:P) i może dlatego tak poważnie do tego podszedłem. A może pokusze się o zrobienie parodii:D

PS Będe miał wkrótce do oceny mój pierwszy filmik (póki co jest na stronie onetu, ale tam niestety animacja strasznie przycina, więc żadnej radości z oglądania się nie ma:P). Dlatego czekam aż pojawi się na szortach.pl (w ostateczności umieszcze na youtube). Tym razem film trwa tylko minutę (był zrealizowany na konkurs "film w minutę"), więc mam nadzieję, że nie będziecie przewijać (i jest to animacja).


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 14:26 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lip 2007, 12:10
Posty: 610
Miejscowość: Kielce
Umiesc go tu, bo jakosc wiele lepsza i problem jakosci z głowy http://streemo.pl/ etiuda minutowka? Cos ostatnio to modne, moze tez zaczne? :P


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 15:30 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki

Rejestracja: 23 Lis 2006, 19:13
Posty: 654
Miejscowość: Sosnowiec
loopack napisał(a):
Do grzesiekintro:
A co, wyłamałeś się i nadal dojrzewasz? :mrgreen:


dokładnie - Takie stwierdzenia raczej są mało rozważne i raczej nie przyniosą Ci klasy. Zwłaszcza że 25 lat są oznaką młodości a nie dojrzałości...


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 16:39 
Offline
Rezyser Porno
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Lut 2007, 15:23
Posty: 357
Miejscowość: Opole
swiroff, wybacz, że nie będę cytował.

Po pierwsze Ty chyba nie kumasz, co to jest za zabieg artystyczny parodia :D Parodiując wyśmiewamy, kpimy z oryginalnego dzieła i to też trzeba umieć zrobić dobrze. Jak walniesz dobrą parodię jakiegoś filmu to już będziesz oryginalny.

Poza tym Twój film to klapa, nuda totalna i zauważ, że jak chcesz coś w dzisiejszych czasach powiedzieć, to nie liczysz na intelekt widza, że on pragnie sztuki i będzie się próbował doszukać tego i siamtego, tylko powinieneś go zaciekawić i przedłużając napięcie pod koniec dowalić mu swoją prawdą życiową.

Twoje podejście jest śmieszne, a czyta, ogląda, bierze itd. tylko to co fajnie się zaczyna - zauważ.
swiroff napisał(a):
ale tu znów realizowaliśmy bez statywu:P

No, to masz powód do dumy :?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 17:11 
Offline
Kręci filmy komórką

Rejestracja: 21 Mar 2007, 18:59
Posty: 17
Miejscowość: Kraków
Galahad, nie przeczytałeś chyba mojej ostatniej wypowiedzi, ale cóż, nieważne.

Wiem co to jest parodia - oglądało się kiedyś "Nagie bronie" i "Straszne filmy" - tak, przyznam, bardzo dużo wymagają od widza i jeszcze są do tego niesamowicie śmieszne. Sam też parodiowaniem zajmowałem się parę lat temu - już jednak mnie to nie kręci


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 24 Sie 2007, 22:40 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki

Rejestracja: 23 Lis 2006, 19:13
Posty: 654
Miejscowość: Sosnowiec
loopack napisał(a):
grzesiekintro - nie bądź przewrazliwiony, do moich wypowiedzi nalezy trzymac pewien dystans


Rozumiem i następnym razem bede mial dystans do Twoich wypowiedzi.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 27 Sie 2007, 12:26 
Offline
Aktorzy jedza mu z ręki

Rejestracja: 21 Lis 2006, 14:01
Posty: 713
Miejscowość: Katowice
swiroff napisał(a):
Bohater jest nudny - tak to prawda, taki właśnie miał być. Nie potrafi nic ze sobą zrobić - jego życie naznaczone jest rutyną. Wszystko co robi również jest nudne - tak jak jego całe życie. W końcu zdaje sobie sprawe (w czym pomogło mu spojrzenie z zewnątrz - poprzez swoje sny) że jest przegrany, a jeog życie nie jest życiem a egzystencją. Dlateogo decyduje się na krok ostateczny - jednak jeżeli, ktoś zdołał obejrzeć film do końca, wie że bohater znów się budzi. To tyle z mojej strony.

Chyba podobne mamy gusta, bo bez problemu odczytałem co miałeś na myśli(oprócz spojrzenia z zewnątrz- poprzez sny- tego nie pokazałeś za dobrze).
Te zdjęcia to pewnie bohater za młodu gdzie bodaj przy każdym zdjęciu był z osobą towarzyszącvą. Na jawie takowej osoby nie było- stąd jego depresja, tak?
Ale to wszytko jest podane w pretensjonalno-mdłym sosie. Oprócz samotnego posiłku, wstawania i czyszczeniu zębiny to jeszcze mogłeś dać ujęcia jak krzyczy na swoje odbicie w lustrze- twórcy filmów offowo-psychodelicznych to kochają. Nie poradziłeś sobie z konfrontacją snu i jawy- nie tworzy się zamierzony klimat a tylko chaos, którego widz nie może ogarnąć. Mieszanie kadrów kolorowych i cz-b też są bez konsekwencji. Ujęcie z żyletką zauważyłem, ale zdaję sobie sprawę, że inni nie mogli mieć tyle szczęścia.
Cieszy faky, że robisz filmy ambitne, ale ten nie wyszedł.
Mój 5-letni kuzyn też pomyslał,że bohater jest na kibelku a po obejrzeniu tego filmu powiedział : "Trochę dziwny i głupi", a ja uważam że powiela schematy.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: do konca
PostWysłany: 28 Sie 2007, 07:10 
Offline
Kręci filmy komórką

Rejestracja: 24 Sty 2007, 20:07
Posty: 12
Miejscowość: Żerniki Wrocławskie
A propops "oglądaj do końca zanim ocenisz " - czy to znaczy, że nie można nic powiedizeć o Modzie na sukces zanim nie zobaczy się wszystkich odcinków?
film można oceniać po fragmentach. jestem takiego zdania
pozdrawiam
a nawet po ocenach innych osób, których gust wiedzę i "erudycję" filmową znasz - można go oceniać.

pozdrawiam


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: 29 Sie 2007, 16:41 
Offline
Rezyser Porno
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Lut 2007, 15:23
Posty: 357
Miejscowość: Opole
swiroff napisał(a):
Uwierz mi, wcale nie musi. To ten z rodzajów sztuki filmowej, która jest najbardziej intymna (reżyser praktycznie wszystko kreuje, jest to jego osobista wizja) - twórca nie zwraca w zasadzie uwagi na to jak film będzie postrzegany. Z reguły obrazy te nie mają na celu przynoszenia zysków finansowych czy zachwytu publiczności.

Właśnie teraz zauważyłem ten fragment jak przewijałem stronę... Sorry, że trochę zboczę z tematu, ale właściwie, to niby po co się robi coś takiego? Żeby sobie pokręcić? To po co to publikować szerszej widowni?

Ewentualnie zostaje wideoart, bo to chyba tam najbardziej film łączy się ze sztuką.

gck napisał(a):
A propops "oglądaj do końca zanim ocenisz " - czy to znaczy, że nie można nic powiedizeć o Modzie na sukces zanim nie zobaczy się wszystkich odcinków?

Hmm... Dlatego ocenia się początek serialu, odcinki, ale żeby ocenić cały serial trzeba ocenić do końca. Natomiast co do filmu to też trzeba obejrzeć cały, ewentualnie można ocenić fragmenty filmu tak jak tutaj - takie nudne, że aż się nie chce dalej oglądać.


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 36 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 10 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group